Форум о магии и непознанном

Психология и философия => Психология => Тема начата: Manida от 10 Ноябрь 2008, 00:34:44

Название: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 00:34:44
Доброе время суток уважаемые!
 Мы все понимаем, что одиночество не самый приятный спутник в жизни...и точно так же многие верят, что где-то есть их половинка...а как найти ее?.
Теоретически, мы даже догадываемся, что в чем-то мы виноваты сами...Но как трудно самому определить причину твоего одиночества...Обращаюсь к Вам, как к людям, через чьи сердца, глаза и руки прошли множество судеб....
Каковы на Ваш взгляд причины одиночества (оговорюсь, не добровольного)?


Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 00:49:20
с моей точки зрения основная причина - срах разделить себя с кем-то другим.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 01:12:31
И каким образом его можно побороть?
Ведь люди то и стадают от того, что не могут разделить с кем-то свою жизнь...хотят, но не складывыается...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 10 Ноябрь 2008, 01:25:50
с моей точки зрения основная причина - срах разделить себя с кем-то другим.

то не страх, нивки, то - жадность.

Какая-то ты сегодня предсказуемая.  ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 01:38:25
вот вам совершенный пример того, чего бояться люди...  ;D ;D

приходит мужчина и тут же с ходу тебе обьявляет "ах, какая ты предсказуемая"... "да я любой твой шаг просчитываю на 100 шагов вперед"... и даже не понимает,что тем самым заставляет женщину тут же спрятаться в свой кокон. зачем ей,ранимой нужно осознавать что кто-то может над ней посмеяться? а ведь это совершенно распространенное явление... проще знать что ты необыкновенная,единственая в своем роде и неповторимая. и даже,если это иллюзии, то это свои родные иллюзии. с ними безопасно,легко и приятно жить. а главное, что эти иллюзии совершенно безобидны. и еще важнее что все эти выссказывания женщину все равно не изменят. все равно она будет делать именно то,что ей свойствено. но мужчина ведь этими словами тоже самоутверждается. значит он тоже чего-то боиться... может быть ему необходимо чувствовать себя сильным? и таким образом он как бы для самого себя устанавливает власть над женщиной... как знать...

я не кънео говорила ;D ;D я пример самый распространенный привела. и пусть хоть одна женщина скажет что не слышала этой фразы от мужчины и что она ее не задела. меня всегда задевает.  ;D ;D может по этому от меня мужики и бегут сломя голову? ;D ;D ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 01:57:02
nivki *)). так страхи и зарождаются ;)
а потом или сидишь тоскуя в одиночестве, или от отчаяния начинаешь привораживать все что шевелится)))))чтоб уж наверняка...


Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 02:03:20
та упаси тебя боже от приворотов... ;D
думаю что страхи не зарождаются, а мы с ними рождаемся. у мамы в животике тепло и влажно. а мир такой страшный и все в нем враги... а потом мы начинаем учиться взаимодействовать. и тут уж кому как повезет. многое зависит от первых опытов... а дальше кто-то эти страхи преодалевает, а кто-то так в них и остается... это как импотенция и фригитность, но только на моральном уровне.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: ShopotVetra от 10 Ноябрь 2008, 02:05:03
....может по этому от меня мужики и бегут сломя голову? ;D ;D ;D
Мда, два поста 4 и 5, и мужчины как не бывало
Название: Re: Одиночество
Отправлено: NaNa от 10 Ноябрь 2008, 12:12:23
На мой взгляд, причина одиночества - неумение общаться, идти на компромисс и боязнь ответственности. Когда человек один - он поступает так, как хочет он сам. А когда  вдвоем с кем-то  -  тут уже надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, уступать, отвечать за себя и кого-то еще. Не каждый этого хочет.  Гораздо комфортнее жить, ни перед кем не отчитываясь - где был, с кем был, во сколько и куда придешь, и придешь ли вообще.  Кроме того - все время ищешь ИДЕАЛ !!! Что-то СУПЕР !!!  И не замечаешь тех, кто рядом...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Indira от 10 Ноябрь 2008, 13:08:04

Каковы на Ваш взгляд причины одиночества (оговорюсь, не добровольного)?
При разговоре о мужчинах 17-летние девушки спрашивают "А какой он?", 25-летние - "А кто он?", а 30-летние - "А где он?"  :)
Т.е. каждому возрасту - своя причина. Также, как и каждому полу (мужской/женский).
с моей точки зрения основная причина - страх разделить себя с кем-то другим.
Этот ответ, на мой взгляд, больше соответствует 50-летнему (и старше) мужчине, который, к тому же, ни разу не был женат.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 14:07:39
NaNa 
Цитировать
неумение общаться, идти на компромисс и боязнь ответственности.
- среди  одиноких людей не мало тех,кто несет серьезную ответственность и за себя и за своих детей.....а уж насколько компромиссны они, насытившись своим одиночеством! А вот эта ответственность перед детьми, частенько и заставляет более тщатнльно присматриваться к потенциальному спутнику  жизни...кстати она же может быть и причиной разрыва отношений....
Цитировать
Гораздо комфортнее жить, ни перед кем не отчитываясь - где был, с кем был, во сколько и куда придешь, и придешь ли вообще
Ну это, на мой взгляд, вообще не проблема для человека, который осознано  создает семью....
Indira 
Цитировать
При разговоре о мужчинах 17-летние девушки спрашивают "А какой он?", 25-летние - "А кто он?", а 30-летние - "А где он?" 
Т.е. каждому возрасту - своя причина
+1 !!! Совершенно верно! С возрастом немного иначе смотришь на семейную жизнь и как правило опыт подсказывает вопросы, которые нужно задавать себе перед тем, как завязывать отношения...И тут даже не идеализация партнера! В конце концов, люди женятся и выходят замуж не за первого встречного..а за того, кто соответствует, хотя бы в первом приближении, их взглядам..

nivki 
Цитировать
тут уж кому как повезет. многое зависит от первых опытов.
Поскольку "не повезло! многим, согласно статистике, хотелось бы на этом форуме на фоне 1000 способов приворота предложить людям технику, как освободиться от своих страхов! Ведь это и есть тот самый первый шаг навстречу новым отношениям!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: лала от 10 Ноябрь 2008, 14:47:12
Думаете есть "единая техника" для всех?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 14:52:00
Думаю что проблемы у всех в корне схожи...И если здесь мы дадим варианты как их можно решить, думаю найдутся и те, кто прислушается и воспользуется на благо и себе в первую очередь, и окружающим...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 15:11:03
в том-то и дело, что проблемы у всех разные. вот пример - кого-то одного партнеры бросают, а кто-то всегда уходит сам. и теперь эти предпосылки можно развивать просто до бесконечности.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 15:14:11
Предлагаю копнуть глубже...
Почему бросают и почему уходит сам? Почему рушаться отношения?Ведь что-то же сблизило этих людей в свое время?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: NaNa от 10 Ноябрь 2008, 16:02:13
Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками, которые видны,
Над скверными задатками, которые даны,
Волшебными заплатками, железною стеной
Должны стоять достоинства, воспитанные мной.
Когда-то я так думала по молодости лет.
Казалось, это главное, а оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь вот так тебя любил:
Со всеми недостатками, слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами, и склонностью ко лжи,
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 16:03:04
NaNa
++++++++++++++++++++++++
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Маричка от 10 Ноябрь 2008, 16:16:23
класс! главное по прошествии лет не услышать:


Я не унижусь пред тобою;
Ни твой привет, ни твой укор
Не властны над моей душою.
Знай: мы чужие с этих пор.
Ты позабыла: я свободы
Для зблужденья не отдам;
И так пожертвовал я годы
Твоей улыбке и глазам,
И так я слишком долго видел
В тебе надежду юных дней
И целый мир возненавидел,
Чтобы тебя любить сильней.
Как знать, быть может, те мгновенья,
Что протекли у ног твоих,
Я отнимал у вдохновенья!
А чем ты заменила их?
Быть может, мыслею небесной
И силой духа убежден,
Я дал бы миру дар чудесный,
А мне за то бессмертье он?
Зачем так нежно обещала
Ты заменить его венец,
Зачем ты не была сначала,
Какою стала наконец!..... ;)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: NaNa от 10 Ноябрь 2008, 16:53:36
К сожалению  -  ни от чего нельзя быть застрахованными. Но мы же  -  ЖЕНЩИНЫ

Меняем прически, духи, телефоны,
Наряды, соседей, прописки, районы...
Заводим котов, орхидеи, мужчин,
Друзей, эксклюзивные марки машин...

Рожаем идеи, детей и проблемы,
И терпим всю боль, расставанья, измены...
Ждем чуда, погоды и авиарейсы,
Глядим в небеса, в уходящие рельсы...

Стараемся выглядеть и вдохновляться,
Еще – не стареть, забывать, улыбаться...
Теряем перчатки, воздушность, часы,
Становимся старше, мудрей, на весы...

И учимся видеть, готовить, вязать,
Жалеть, сострадать, вдохновлять, соблазнять...
Находим записочки и приключения,
Скрываем свой возраст, обман, увлечения...

Посуду и книги, еду подкупаем,
В своей нереальности часто витаем,
В сомненьях, бессоннице, самооценке,
И волосы красим в любые оттенки...

А между всем этим мы верим в ЛЮБОВЬ,
Страдаем, клянём, и... влюбляемся вновь.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Муромец от 10 Ноябрь 2008, 18:42:14
Число 11 показывают, Manida.
Или в одиннадцатом году найдёшь свою вторую половину.. Или через одиннадцать лет.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 18:43:40
Муромец, а когда я кого-нибудь найду кто меня выдержит?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 18:52:41
ого!  Муромец! одиннадцать лет это круто! но всеравно благодарю!

 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Муромец от 10 Ноябрь 2008, 18:53:00
 nivki, Не только выдержит, но ещё и замуж предложит :D
Две семёрки показывают... Семьдесят седьмин... А сколько это - не пойму... :??? Может 49 :)
Но такое ощущение, что муж у тебя есть или неразведённая, или...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 18:54:39
нееет. я барышня на выданье...
49 говоришь? спасибо. ждем... а пока девушка совершенно свободна... -*-
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 19:16:33
Вот знаете....как для себя я вывела единственную причину одиночества....- страх из-за пршлых  ошибок!
Именно он не пускает
Менять прически, духи, телефоны,
Наряды, соседей, прописки, районы...
Заводим котов, орхидеи, мужчин,
Друзей, эксклюзивные марки машин..
...Он сковывает, парализует...он выстраивает стены....и он крадет  веру в себя!
И с каждой новой неудачей сил на подъем все меньше....
 Я поднялась!...Но я ЗНАЮ как это трудно...И мне помогли! Эту тему я создала для того, чтобы и другие нашли здесь те слова, которые  придадут им силы и веры....
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 19:19:35
так поделись опытом. ведь мало кто признается что он одинок. а советам рады все...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 19:21:58
Нивки....знакомый кришнаит говорит, что с их точки зрения люди соединяясь помогают друг другу выявлять и исправлять свои недостатки.....
Поздравляю! У нас с тобой нет недостатков! ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 19:23:52
Я не против поделиться)))) Просто в устах именитых магов и волшебников совет убедительнее ::)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 10 Ноябрь 2008, 19:32:00
аааа... тогда ждем... ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: luzita от 10 Ноябрь 2008, 21:35:31
Разрешите и мне присоединиться - уж больно тема интересная и актуальная.
На мой взгляд, причина одиночества - неумение общаться, идти на компромисс и боязнь ответственности.
Это все сказано правильно,но на мой взгляд в добавок к этому есть еще один очень значимый фактор и зачастую он бывает решающим.Это душевная лень!!!!Любые отношения  - это прежде всего труд и работа ума и души.А уж если говорить о настоящей близости и доверии,о принятии другого человека - то без этого никак.А ведь проще сказать себе - ну зачем мне это,мне и так хорошо или будет другой человек получше прежнего.А потрудиться над собой,подняться над душевной ленью мало кто хочет.И работа такая требует усилий двоих!!!! ;;;
И каков тогда выход из одиночества????
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Маричка от 10 Ноябрь 2008, 21:44:37
Не знаю как на счет именно Лени...Врядли раненую птицу можно обвинить в том, что ей просто лень махать крыльями...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 22:25:59
Цитировать
Врядли раненую птицу можно обвинить в том, что ей просто лень махать крыльями
-главное не зависнуть в этом состоянии...
Цитировать
потрудиться над собой,подняться над душевной ленью мало кто хочет.
а если хочет, но не знает как?! Вот об этом я и спрашиваю здесь!!!!!!

Вот здесь на форуме масса четких советов...как наслать порчу, как снять, как приворожить, как заставить кого-то сделать что-то....а простой совет?! Счего начать человеку строить новую жизнь?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: 4egevara от 10 Ноябрь 2008, 22:34:47
с Себя. (больше нет никого - аксиома)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 10 Ноябрь 2008, 22:47:40
Цитировать
с Себя.
а кто спорит?....Совершенно верно!....но не слишком ли глобально? без пояснений загоняет в самоедство и уничижение
Название: Re: Одиночество
Отправлено: luzita от 10 Ноябрь 2008, 23:08:03
 Для начала прислушаться с себе.Остановиться,отмести все внешнее,самоедство и самоуничижение и прислушаться к себе,только к тому что говорит душа. *))

Название: Re: Одиночество
Отправлено: BARS-999 от 11 Ноябрь 2008, 03:29:13
Доброе время суток уважаемые!
 Мы все понимаем, что одиночество не самый приятный спутник в жизни...и точно так же многие верят, что где-то есть их половинка...а как найти ее?.
Теоретически, мы даже догадываемся, что в чем-то мы виноваты сами...Но как трудно самому определить причину твоего одиночества...Обращаюсь к Вам, как к людям, через чьи сердца, глаза и руки прошли множество судеб....
Каковы на Ваш взгляд причины одиночества (оговорюсь, не добровольного)?
Причина одиночества- отсутствие Любви(или её взаимности)
 Надо так ставить вопрос: Почему Я не Люблю? Почему я не влюбляюсь? Почему в меня не влюбляются?
 Если бить искренним перед самим собой,то ответы раз за разом станут вполне банальными и решить их вполне возможно.
Ну а риторические вопросы так и останутся летать в небе)))
Название: Re: Одиночество
Отправлено: лала от 11 Ноябрь 2008, 10:57:26
Нужно научиться расслабляться. Все от зажатости и неуверености в себе. Вот этим и нужно заняться в первую очередь.Нужно научиться себе "позволить". и начинать не с того что "я одинока", а с почему я не позволяю себе "расслабиться"
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Kalipso от 11 Ноябрь 2008, 11:07:17
Не знаю для кого как, а лично для меня причина одиночества в том, что я не хочу находиться рядом с тем, с кем мне комфортно и гармонично на половину или на 70-80 %. а лишь с тем хорошо, с кем тебе полностью комфортно, пока такого человека нет я лучше буду одна. одной мне будет гораздо приятнее и гармоничнее.все или ничего.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: лала от 11 Ноябрь 2008, 11:18:14
То есть вы согласны только на идеал. Но идеал таким и является потому что он не достижим. Болше того, то что является идеалом сегоня завтра уже может им не быть. А вы вместо того что бы прожить счастливую гармоничную жизнь, поступившись некоторыми своими представлениями, так и будете гоняться за сиюминутным идеалом.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Kalipso от 11 Ноябрь 2008, 11:30:39
То есть вы согласны только на идеал. Но идеал таким и является потому что он не достижим. Болше того, то что является идеалом сегоня завтра уже может им не быть. А вы вместо того что бы прожить счастливую гармоничную жизнь, поступившись некоторыми своими представлениями, так и будете гоняться за сиюминутным идеалом.
нет, вы меня не поняли. я не ищу и никогда идеала не искала. у меня даже нет представления о внешнем и психо-типе мужчины, с которым хочу быть. я выбираю сердцем, или ищу родственную энергетику, как вам понятнее?Лала, почитайте соседнюю тему "Как мне себя вести", и вы все поймете.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 11 Ноябрь 2008, 20:27:29
BARS-999
Цитировать
Надо так ставить вопрос: Почему Я не Люблю? Почему я не влюбляюсь? Почему в меня не влюбляются?
  Согласна с Вами по поводу первых двух вопросов! И категорически против 3! - дальнейшее погружение в самоедство!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: BARS-999 от 12 Ноябрь 2008, 01:38:34
BARS-999
Цитировать
Надо так ставить вопрос: Почему Я не Люблю? Почему я не влюбляюсь? Почему в меня не влюбляются?
  Согласна с Вами по поводу первых двух вопросов! И категорически против 3! - дальнейшее погружение в самоедство!
Именно  осмыслением Вы здесь и занимаетесь,(самоедство-в одинчку пожалуйста :D)
Если Вы согласны с правильным подходом к решению вопроса,то надеюсь ответ не за горами.
Вот напр.Kalipso- чётко сформулировала свою "причину "одиночества.И кстати,ей сразу дали точный терапевтический ответ-рекомендацию.
 Поэтому,как Ваш "диагноз " будет Вами озвучен,сразу получите точное лекарство !**
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Kalipso от 12 Ноябрь 2008, 09:14:17

угу  :D дали ответ, только неправильный. Зачем вообще нужно переживать по поводу одиночества, это же приятно быть одному - все время посвящаешь познанию себя и окружающего мира. на меня всегда обращали внимание мужчины, но я сама не хотела пускать их в свой мир, потому что без них он гораздо прекраснее был,  пока я не узнала этого мага, с которым общаюсь, и не поняла что он может сделать мой мир еще прекраснее, и что познание вместе с ним будет проходит быстрее и приятнее  :-* !** ):)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 13 Ноябрь 2008, 20:39:33
BARS-999, Kalipso не испытывает негатива от одиночества....поэтому легко объясняет причину...это ее позиция и совета она  ни у кого не просит...
 Вопрос "Почему в меня не влюбляются?" совершенно тупиковый, поскольку, люди к Вам и обращаются потому, что не находят ответ на него...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: GreenIk от 13 Ноябрь 2008, 21:07:19
Мне кажется что любовь возможна только с человеком, который не сторонится тебя, которому с тобой комфортно. Может поэтому я и всегда был одиночкой... Когда я находил такую девушку, они всегда говорили "ты друг".
Как вы считаете, прав ли я?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Kalipso от 13 Ноябрь 2008, 22:12:24
Мне кажется что любовь возможна только с человеком, который не сторонится тебя, которому с тобой комфортно. Может поэтому я и всегда был одиночкой... Когда я находил такую девушку, они всегда говорили "ты друг".
Как вы считаете, прав ли я?
считаю что любимый человек должен быть прежде всего другом как раз, лично для меня так.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 14 Ноябрь 2008, 01:44:09
абсолютно поддерживаю. без этого никак.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Kalipso от 14 Ноябрь 2008, 14:26:05
абсолютно поддерживаю. без этого никак.
*))респект! Хочу добавить, что у меня так всегда и было - сначала мужчина становиться другом, а потом уже завязываются любовные отношения.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 14 Ноябрь 2008, 15:32:31
все верно. ведь иначе это самый обычный инстинкт. нет, можно конечно сказать что хороший секс на дороге не валяется. но это не значит что одного хорошего секс.парнера нельзя поменять на другого. а вот друга не поменяешь. а если это все еще и совмещено, то вообще сказка. ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Manida от 15 Ноябрь 2008, 18:46:20
Каждый из Вас по-своему прав...Одинокий человек - это человек замкнутый в своем мире..Закрытый скорлупой наших страхов и сомнений....Любовь, которая живет в каждом из нас томится в этой скорлупе....И знаете, что было для меня первым шагом...Осознание того...что это не мир не принимает меня...это я не принимаю мир....я не иду к нему из своей скорлупы...я боюсь его...Я как в момент рождения боюсь покинут теплую и привычную среду..
 Дайте выход всему прекрасному, что есть в Вас.. Подарите свою любовь звездам,солнцу, небу....осознайте  себя частью мироздания....Вы уникальны...и Вы необходимы этому миру...он ждет Вас!
Осознайте свою любовь к  царствам природы....Помните рассказ про бабочку? Не будь Вас, кто знает каким бы был этот мир...Вы можете сделать его лучше...Вы МОЖЕТЕ это!!!!!!!!
Почувствуйте любовь ко всему человечеству....ко всему прекрасному, что было сделано людьми! Откройте для себя мир музыки, живописи, поэзии...Пробуйте...пробуйте писать и рисовать....дайте выход своим чувствам и эмоциям...
Научитесь любить тот край где Вы живете..Не ищите негатива...Каждый народ уникален, самобытен, у каждого своя культура и каждый  по-своему прекрасен...увидьте эту красоту! Почувствуйте ее!
Найдите красоту  в своем городе....там, за окном...Вы живете здесь..это Ваш дом...дайте ему свою любовь и он ответит Вам тем же...
 Оглянитесь на тех людей, что вас окружают...Ведь каждый - это целая Вселенная!..Они такие же как и Вы со своими достоинствами, со своими страхами...Принимайте их такими как они есть...Ведь там...среди них есть и тот или та...кто откликнется на Вашу любовь...Кто до сих пор, просто не слышал Вас из-за Вашей же скорлупы..Кто ждет Вас!!!!!
 Просто позвольте себе родиться!!!!!!
Сделайте первый шаг навстречу!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Octavius от 26 Декабрь 2008, 05:04:10
Вот здесь на форуме масса четких советов...как наслать порчу, как снять, как приворожить, как заставить кого-то сделать что-то....а простой совет?! Счего начать человеку строить новую жизнь?

С осмысления старой.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: qierida от 20 Июль 2009, 18:57:11
Люди на протяжении всей жизни одиноки.
Они рождаются одни и умирают одни.
Всё что окружает их в период жизни-маски.Хорошие плохие добрые злые нужные ненужные и тд.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: A_Katze от 23 Июль 2009, 16:02:48
Слова пользователя Manida красивы, правдивы... Приятно их читать, но все же становится грустно, когда ты полностью открываешься человеку, даришь ему себя как физически, так и эмоционально, а он просто уходит, топчит все что было.
Проблему одиночества не всегда можно решить с помощью осмысления своего я, своей старой жизни. Укоренилось мнение, что нужно начинать с себя, прежде чем искать изъяны в других. Но как показывает практика, этого недостаточно. И скоре я бы сказала это вообще не стоит делать или делать очень осторожно... Ведь самое ценное в этой жизни - мы сами. Быть эгоистами не так плохо, как представляют. Чтобы полюбить кого-то нужно полюбить сначала себя ("возлюби ближнего, как самого себя") всем известная истина.
Итак, ты полюбил себя, свое окружение, мир и в общем всех-всех-всех! Но почему-то счастье не приходит (счастье быть любимой и любить самой). Вопрос "Почему?". Почему же люди по-прежнему отворачиваются, предают?..
Может нужно перестать думать об одиночестве, заняться чем-то другим?.. Но время идет...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: rackoon от 01 Август 2009, 06:11:02
Был встречный вопрос - почему люди расстаются, если их вначале что-то сблизило. Вот вам мой горький опыт -infatuation, или накручивание, внушение себе чувств. Поскольку очень соблазнительно принять хорошее отношение и заботу другого человека. А потом правда заствляет себя вспомнить. 100 % моих отношений развивались именно так. И я теперь большое внимание уделяю personality и желанию дружить с человеком. И меня, кажется, особо торопливые не понимают. Но мне все равно.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Larina от 03 Август 2009, 19:13:13
Одиночество - от непонимания друг друга. Я была замужем трижды: в первом браке нас связывал ребенок, муж был заботливым отцом, потом спился (времена были трудные); со вторым мужем связал бизнес и обоюдное желание стать на собственные ножки, да еще секс, по случаю... а когда купили дом, машину,..  интересы стали расходиться, начались ссоры-споры, разбежались в разные стороны; третья попытка - принц заграничный, замуж за американца...  менталитет отличается, хотя начинали очень даже хорошо, было похоже на сказку, но какую-то с плохим концом. Сын вырос. А затем решила пожить одна, чтобы разобраться в себе, что ж я делаю не так, что все три замужества развалились, говорят не хватает терпения принять мужчину таким какой он есть, все хочется получить то, что хочется... А теперь одна, что тоже удручает, и опять ищешь: ведь хочется любить и быть любимой...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: rackoon от 03 Август 2009, 19:58:11
Ну, если принц был англоязычен, ничего другого случиться не могло. Общий язык дает процентов 50 успеха. Остальные 50 - background, культура и менталитет с которыми вы выросли. То есть дискомфорт уже может появиться между иммигрантами из России и из СНГ\Израиля\или просто людьми, по каким-либо причинам предпочитающими инглишу русский. Я решила так - друзья уже пусть будут какие есть (они разные есть, но говорить на инглише надо, раз уж меня сюда занесло), а бойфренд или хазбенд, как минимум, обязан говорить по-русски.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: FERZ от 03 Август 2009, 21:04:01
с моей точки зрения основная причина - срах разделить себя с кем-то другим.
Добавлю: и боязнь быть самим собой, боязнь искренности.
Пример:
Парню понравилась девушка. Он решил показать себя в наилучшем виде, чтобы ей понравиться.
В результате ему это удается. Встречи, поцелуи, романтика .....
Спустя некоторое время парень не может себя вести в прежнем режиме - силы сдают, тратя их на поддержание имиджа. Причину ищет в девушке, подстраивая ее под себя. Девушка подстраивается, но парень поддерживая самому себе навязанную роль - сдается, заявив девушке о переходе на простую дружбу (а значит ничего более), после чего расстается. 
ИМХО:
Нужно быть самим собой и пусть окружающие, а тем более близкие люди принимают тебя такого/такую как ты есть и не бояться быть самим собой, со всеми своими недостатками и причудами. 
Одиночество (в данном случае - без второй половинки) во-первых, от неприятия себя самого, во-вторых, как следствие первого - от неприятия себя в близком человеке и боязнь искренности.   
 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: FERZ от 03 Август 2009, 21:53:58
(Еще, к своему посту)
Буду не новой, но повторю известное: "Будьте проще и к вам потянутся люди"  ;)
Одиночество как рукой снимет!  "")
Название: Re: Одиночество
Отправлено: lll от 03 Август 2009, 22:15:56
Есть два вида одиночества: когда ТЫ никому не нужен, и когда ТЕБЕ никто не нужен. Думаю, есть принципиальная разница  ::) Второе одиночеством не назову. 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: FERZ от 03 Август 2009, 22:38:41
Одиночество - чувство.
Если никто не нужен, то чувство одиночества не возникает.
Если есть ощущение своей ненужности, то тут и возникает это чувство.
 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: lll от 04 Август 2009, 00:44:58
Цитировать
Если никто не нужен, то чувство одиночества не возникает.

Именно так. Но ведь и в том и в другом случае человек один... Или одинок...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 04 Август 2009, 01:13:12
 :) А это зависит от личного восприятия.
Можно быть одному и не испытывать одиночество (быть самодостаточным), но можно быть и супер-одиноким среди общества людей и страдать от одиночества.
 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 04 Август 2009, 03:31:32
Ощущение одиночиства не зависит от наличия рядом желанного человека (людей).

Ощущение одиночества возникает при отсутствии внутреннего вектора самореализации.

т.е. любой человек обязан (природой) как-то проявлять себя во внешнем мире (в любой стадии или фазе динамики) и остутствие возможности (по самым разным причинам) этой самореализации, словно напоминает, что данный человек находится "не в том" мире (среде, условиях), где это могло бы быть осуществимо.

Т.е. Человек активно вовлеченный в какой-то процесс самореализации - никогда не станет задумываться об одиночестве. 

Еще проще: дайте человеку делать то, чего он хочет и он и не пискнет про какое-то там одиночество.  :)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 04 Август 2009, 05:48:56
... дайте человеку делать то, чего он хочет и он и не пискнет про какое-то там одиночество.  :)
  :) Пусть человек сам делает, что хочет, а не ждет на это чьего-то позволения. 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 04 Август 2009, 10:03:09
Lvitca, одного желания мало. Надо еще и возможность. И вот как раз это и является самой большой проблемой человечества - отсутствие возможности для реализации желаемого.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 04 Август 2009, 10:19:20
 Khneo, я говорю о действии и реализации.
Просто сидеть сложа руки и желать, утопая в мечтах и философствовать, мало. Все же нужно искать возможность для действий и реализации желаемого.       
Название: Re: Одиночество
Отправлено: nivki от 04 Август 2009, 10:39:42
Иногда для полного счастья человеку вполне достаточно именно сидеть сложа руки и мечтать... Главное что бы было о чем мечтать. :)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 04 Август 2009, 13:23:44
Просто сидеть сложа руки и желать, утопая в мечтах и философствовать, мало. Все же нужно искать возможность для действий и реализации желаемого.       

Lvitca, опыт человека (любой) - это переработанная (разложенная по полочкам и оптимизированная под себя) подсознанием информация; и вся штука в том, что для подсознания не имеет ни какого значения, получил человек информацию в реальной жизни или в собственном воображении.

 :) "Полевой" боец может быть прекрасным тактиком и замечательно выполнять возлагаемые на него задачи, но сам ставить перед собой задачи он не способен - для этого нужна стратегия; а вот она, как раз и есть удел "ничего не делающих" генералов.

Выиграть сражение и проиграть войну - что может быть глупее?  :)

Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 04 Август 2009, 18:11:56
стратегия; а вот она, как раз и есть удел "ничего не делающих" генералов.
:D Khneo, разработка стратегии и тактика ее проведения УЖЕ являются действием, направленным на реализацию желаемого.   
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 05 Август 2009, 04:17:39
:D Khneo, разработка стратегии и тактика ее проведения УЖЕ являются действием, направленным на реализацию желаемого.   

 Lvitca, а ты слышала такую народную мудрость: "семь раз отмерь - один отрежь"?  :)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 05 Август 2009, 07:13:25
Khneo, по-вашему, разработка (выбор плана) стратегии не подразумевает пословица? 
Либо, не содержит в себе действия, о чем говорилось выше?  :)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 05 Август 2009, 09:07:11
Khneo, по-вашему, разработка (выбор плана) стратегии не подразумевает пословица? 
Либо, не содержит в себе действия, о чем говорилось выше?  :)

Нет, Lvitca, это подразумевает то, что перед тем, как что-то делать, необходимо думать. И не наоборот.  :)

А это и противоречит твоим обобщениям:

Цитировать
Просто сидеть сложа руки и желать, утопая в мечтах и философствовать, мало. Все же нужно искать возможность для действий и реализации желаемого.

Как ты можешь знать, просто или не просто человек сидит сложа руки; а может он вынашивает некий хитромудрый план?... ;)

ЗЫ: А вообще, в этом и разница между "простым" человеком и магом: обыватель не может (не хочет) ждать, пока исполнится его желаемое, потому и стремится попасть туда, где это желаемое было бы реализовано. Но при этом, он создает для всех окружающих (и не только) такую массу проблем, а те в свою очередь создают для него такую степень противостояния, что получается действительным - "вся жизнь борьба".
Но это по младости, пока еще дурь в одном месте колупает и любые проблемы кажуться по плечу, а жизнь впереди еще такая длинная...
Но однажды (и чаще совсем неожиданно) обстоятельства начинают выставлять "счет", а сил и ресурсов оплачивать эти "счета" уже и нет; вот тогда и приходит сожаление о "напрасно потраченых годах".

Маг же, просто умеет ждать. Ждать правильно, не страдая в своем ожидании, как и не предвкушая момент реализации своего желаемого. Потому, в свое время, мир сам предоставляет магу то, в чем нуждается его душа и именно в самом гармоничном варианте относительно окружающего мага мира.

Хочет и реализует свое желаемое - обыватель (быстро, но платно).

Маг, просто творит собственную реальность, в которой есть или нет места его желаемому (долго, но бесплатно); есть - хорошо, нет - а зачем мне то, что мне не надо?

 ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 05 Август 2009, 10:24:09
Нет, Lvitca, это подразумевает то, что перед тем, как что-то делать, необходимо думать. И не наоборот. 
А это и противоречит твоим обобщениям

Khneo, зачем ты передергиваешь?
Разработка (выбор плана) стратегии , т.е. работа ума, и есть в данном случае действие.
Именно об этом шла речь.
Маг, перед тем, как заниматься определенным действием (к примеру, проведением ритуала), обдумывает его проведение в деталях - разработка стратегии.  Далее - тактика , выполнение.  Схема та же.  ;)

Как ты можешь знать, просто или не просто человек сидит сложа руки; а может он вынашивает некий хитромудрый план?... ;)
Khneo, зачем же тыкать пальцем в небо?  ;D Способы узнать найдутся.  ;D

Маг же, просто умеет ждать.

Попросту: маг не ждет вообще  ;)
  ;D 

...дайте человеку делать то, чего он хочет и он и не пискнет про какое-то там одиночество. 
Да и давать никто никому не обязан...  ::)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Khneo от 05 Август 2009, 14:29:52
Цитировать
Khneo, зачем ты передергиваешь?

 :) Как часто мне ставят это в вину. А все просто: истина - она "со всех сторон" истина, как к ней не подойди, как ее не крути (передергивай).

А вот ложное (ошибочное) утверждение всегда имеет несколько сторон, точек зрения, правд...
И получается, "закон - что дышло: как повернешь - так и вышло"; вот и выстраивает каждый свою правду, а после удивляетя - "от куда так много вокруг меня лжи?..."

Цитировать
Попросту: маг не ждет вообще

...ага ж... увы, он счастия не ищет и не от счастья он бежит...  ;D

Название: Re: Одиночество
Отправлено: Larina от 06 Август 2009, 10:10:07
Ощущение одиночества не зависит от наличия рядом желанного человека (людей).

Ощущение одиночества возникает при отсутствии внутреннего вектора самореализации.

т.е. любой человек обязан (природой) как-то проявлять себя во внешнем мире (в любой стадии или фазе динамики) и остутствие возможности (по самым разным причинам) этой самореализации, словно напоминает, что данный человек находится "не в том" мире (среде, условиях), где это могло бы быть осуществимо.

Т.е. Человек активно вовлеченный в какой-то процесс самореализации - никогда не станет задумываться об одиночестве. 

Еще проще: дайте человеку делать то, чего он хочет и он и не пискнет про какое-то там одиночество.  :)

Абсолютно согласна!!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Larina от 06 Август 2009, 10:21:46
Да и давать никто никому не обязан...  ::)

Может и не обязан, но пока не получишь разрешения, или точнее не согласуешь во всех инстанциях, все дергания бесполезны.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 07 Август 2009, 03:51:07
... истина - она "со всех сторон" истина, как к ней не подойди, как ее не крути (передергивай).

А вот ложное (ошибочное) утверждение всегда имеет несколько сторон, точек зрения, правд...

Ага ж.  ;D  "Аксиома - она одна, а теорема... ее и покрутить не жалко."  */

Цитировать
Попросту: маг не ждет вообще

...ага ж... увы, он счастия не ищет и не от счастья он бежит...  ;D
  Маг в смятении чувств? Это опасно…   ;D Бедный, бедный маг  :'(    ;D  ;D

Название: Re: Одиночество
Отправлено: Radanika от 28 Сентябрь 2009, 09:53:22
Смотря что иметь в виду под одиночеством. Можно жить в огромном мегаполисе, иметь кучу друзей, родных и знакомых, и при этом чувствовать себя одиноким. А можно  в глухом лесу не быть одиноким - все зависит от самого человека.
Лично я одиночество люблю, оно меня не напрягает, я всегда найду, чем заняться. Обожаю отключать телефоны, чтоб уж дополнить всю картину, наслаждаться тишиной. Один великий человек (честно - не помню, кто именно) сказал, что одиночество могут выдержать только очень сильные духом люди.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Ater Sol от 09 Январь 2010, 19:55:02
Мера одиночества - есть ли учеловека он сам.
Мы для себя понастоящему важные и нужные спутники жизни - если у человека нет себя, то в даже в самой веслёлой и компанейской компании он останется одиноким, а если есть - то даже отшельником одиночество не будет терзать его.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Black Dog от 09 Январь 2010, 20:46:53
Aters Sol, почему это у нас так мысли совпадают? Прям-таки мистика какя-то... :D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Ater Sol от 09 Январь 2010, 22:37:10
Не знаю - возможно достаточно умные и прошедшие одиночество люди начинают думать трогательно схоже. *) :-* ;)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Black Dog от 09 Январь 2010, 22:42:18
все может быть... :)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Ater Sol от 09 Январь 2010, 22:44:21
Не всё - только то, что должно быть. ;)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: belo4ka от 23 Январь 2010, 17:48:22
...Но как трудно самому определить причину твоего одиночества...Обращаюсь к Вам, как к людям, через чьи сердца, глаза и руки прошли множество судеб....
Каковы на Ваш взгляд причины одиночества (оговорюсь, не добровольного)?


Не так давно попалось:

 Интернет - это скопление одиночества. Мы вроде вместе, но каждый один. Иллюзия общения, иллюзия дружбы, иллюзия жизни….

Причин много и разных, и наверно нет однозначного ответа... и наверно ответ уже есть у топикстартера ;)

Одиночество... Иллюзии...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 19 Июнь 2010, 18:37:26
Причин одиночества может быть несколько. Вот основные. 1. Неадекватная самоценка. Если самооценка занижена, то человек неосознанно ставит себя недостойным других людей. Если же наоборот, самооценка завышена, то человек будет ставить себя выше других. И то и другое мешает налаживанию гармоничных отношеий и может привести к одиночеству. 2. Неадекватная оценка других людей. Ну глобальная ошибка в том, что мы вообще оцениваем людей. Ведь сказано: "Не суди, да не судим будешь". Это относится как раз к оценки других. При оценки мы всегда сравниваем человеа с собой. И если он окажется по каким-либо качествам или параметрам выше в нашем восприятии, то у нас рождается зависть. А если - ниже, то гордыня. Это тоже мешает нормальному общению, и как следствие приводит к одиночеству. 3. Неумение прощать. Обида может затаится в глубине души, терзать и оказывать влияние на принятие решения. Результат: одиночество. 4. Разочарование. Неудачный предыдущий опыт в отношеиях создает установки на подсознательном уровне. И человек, неосознанно, опасаясь повторения негативных переживаний создает ситуации таким образом, что остается один...... ))!! Ну есть и куча других причин. Надо рассматривать каждый случай индивидуально, находить истинную причину и в зависимости от темперамента и черт характера личности строить стратегию решения проблемы. Ну и плюс мои талисманы-плекторы необходимо приобрести. Ведь психология, энергетика - все взаимосвязано. :D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: туман от 19 Июнь 2010, 20:11:01
От же ж черт, а я-то думал, отчего так тяжело порой двигаться вперед. Психология, практики... а оказывается - не хватает необходимого талисмана-плектора.  O0
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 19 Июнь 2010, 23:29:48
...и еще мозгов -*-
Название: Re: Одиночество
Отправлено: туман от 19 Июнь 2010, 23:41:52
разумеется, тоже Ваших  ++
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 01:23:11
1. Неадекватная самоценка. Если самооценка занижена, то человек неосознанно ставит себя недостойным других людей. Если же наоборот, самооценка завышена, то человек будет ставить себя выше других. И то и другое мешает налаживанию гармоничных отношеий и может привести к одиночеству.

Но ведь нарушение самооценки включает в себя всегда две стороны медали. Не бывает только завышенной или только заниженной самооценки. Всегда присутствует и то, и другое. Или вы так не считаете?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 12:04:07
Заниженная самооценка - есть заниженная самооценка. Она порождает неуверенность в своих силах и создает комплекс неполноценности. Обратная сторона это - повышенная агрессивность и желание "отомстить судьбе". Поэтому такие люди могут издеваться над сламыми или отрывают паучкам лапки :D чтобы таким образом самоутвердится. Но самооценка все-равно остается неадекватная. В семейной жизни, например, если у мужа развился комплекс неполноценности с детства - начинает унижать жену, чтобы компенсировать низкую самооценку. Так же поступают и руководители часто. Ведь в руководители часто выбиваются не лучшие специалисты. А лезут именно потому, что хотят доказать себе и другим, что способны на большее, именно из за комплекса. Став руководителем, самооценка может поменяться на противоположную. А стремление возвысится остается. А если возвышаться некуда или не получается, то для того, чтобы почувствовать разницу, они унижают других. В семье это приводит к одиночеству. А в социуме - к депутатскому креслу ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: 4egevara от 20 Июнь 2010, 12:09:41
психолог, блин..
но, так шаблонно!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 12:16:21
Че я согласен с тобой.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Strazh от 20 Июнь 2010, 12:26:43
astrabel
А вот подскажите в таком случае почему у большинства профессиональных специалистов психологов личная жизнь не складывается? Причём чем лучше психолог тем ему хуже приходится? (по первому вопросу видел статистику, а по второму просто провёл выборку по этой статистике данные 1998 года).
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 12:27:06
Народ, я воспитывался в то время когда Продиджи было крута, когда молодежь вечерами уходила в подвалы покурить план или попить водяры, на дискорях шли толпа на толпу. А днем тренировались в этих же подвалах, тягали железа, были спаринги на рингах. Веселое было время.

Вчера я был в клубе. И провел маленький эксперимент, я всех брал на понт, короче подстрекал на драку, драки не получилось. Вывод: современная молодежь труслива. В 90 годах мне  за это  разбили бы морду.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 12:49:48
Страж. А ты уверен в операционной валидности исследования. Какиом образом определялся наиболее опытный психолог? Скорее всего по стажу работы. Но как правило чем больше стаж работы, тем выше риск выгорания. А те, кто "подхватил" синдром выгорания часто перетягивают на себя проблемы клиентов. На самом же деле, хороший психолог, закрывая дверь кабинете и уходя домой, все оставляет в своейм кабинете. И проблем у него не больше, чем у других. Кстати, заметь, что "синдром выгорания" срабатывает и в других профессиях связанных с системой человек-человек. Большинство врачей страдают именно от тех болезней, от которых лечат пациентов. Окулисты - в очках, кардиологи - с больным сердцем и  т.д. ))!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 12:55:13
Скорпион. С конца семидесятых годов, ты наверное, не помолодел. А молодежь сейчас стала не трусливая, а более уважительная к старичкам ;D ;D ;D Я тоже могу провести подобное исследование. Если я в конце семидесятых легко мог познакомиться на улице с девушкой, то если я сейчас подойду к 17-и летней красавице, меня посчитают педофилом. ))!! Ну и какой ты сделаешь вывод? -*-
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 13:17:23
Ну какой я нафик старичек, я 82 года рождения.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 13:26:24
Вспомни. Когда тебе было 17-18, ты же считал тех, кому под тридцать уже не молодыми... :D А провоцировать парней на драку - зря тратить время, которое и так летит слишком быстро. Лучше соблазнять девушек... *) :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 13:27:48
У меня жена самая лучшая, мне ненужны молодые Муклы с куриными мозгами !!!!!!!!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 13:35:11
Если я в конце семидесятых легко мог познакомиться на улице с девушкой, то если я сейчас подойду к 17-и летней красавице, меня посчитают педофилом. ))!! Ну и какой ты сделаешь вывод? -*-

А вывод - что сейчас уже нужно подходить к бабушкам))).

Насчет самооценки. Я не о том, что они меняются. Я о том, что они обе присутствуют одновременно.

Человек имеет завышенную самооценку, он в глубине души считает, что самый крутой - расцветает эгоцентризм и ЧСВ, а на деле подтвердить этого не может, и его самооценка в отражении от окружающего мира - низкая - я такой как все, меня нельзя любить, так как не за что (я на деле хуже, чем придумал себе себя же). Ну а дальше либо депрессия, либо агрессивное самоутверждение и т.д. - чтобы внешнее соответствовало внутреннему.

Возможно, я не до конца и не совсем теми словами выразила свою мысль. Может быть, кто-то, кто так же считает, дополнит.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 13:46:06
Седьмое небо. Можно и так считать. Ведь психология это не совсем наука, скорее искусство. У психологии нет единой парадигмы. Но это не значит, что ее нельзя применять. просто надо работать в одном ключе своего свобственного подхода. Вот что это за буква: "Р"?   Один скажет, что это буква "РЭ", а друой, что это буква "ПЭ". И оба будут правы. Но если мы считаем, что это буква "РЭ" , то мы должы в дальнейшем испольлзовать кириллицу, а если "ПЭ", то - латинский шрифт. Вот еще ситуация в психологии. Если подросток будет часто ирать в агрессивные компьютерые игры, то что с ним будет происходить. Он станет более агрессивным или наоборот. Если по Фрейду, то арессия во время игры будет выходить, и подросток станет менее агрессивным. А если использовать подход социального научения, то подросток будет приобретать агрессию и станет более агрессивным. ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 14:06:00
Если по Фрейду, то арессия во время игры будет выходить, и подросток станет менее агрессивным. А если использовать подход социального научения, то подросток будет приобретать агрессию и станет более агрессивным. ;D
И тем самым вы признали, что единые парадигмы в психологии есть. Просто существуют они в пределах школ, а не психологии в целом.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Chapay от 20 Июнь 2010, 14:07:38
Заниженная самооценка - есть заниженная самооценка. Она порождает неуверенность в своих силах и создает комплекс неполноценности. Обратная сторона это - повышенная агрессивность и желание "отомстить судьбе". Поэтому такие люди могут издеваться над сламыми или отрывают паучкам лапки :D чтобы таким образом самоутвердится. Но самооценка все-равно остается неадекватная. В семейной жизни, например, если у мужа развился комплекс неполноценности с детства - начинает унижать жену, чтобы компенсировать низкую самооценку. Так же поступают и руководители часто. Ведь в руководители часто выбиваются не лучшие специалисты. А лезут именно потому, что хотят доказать себе и другим, что способны на большее, именно из за комплекса. Став руководителем, самооценка может поменяться на противоположную. А стремление возвысится остается. А если возвышаться некуда или не получается, то для того, чтобы почувствовать разницу, они унижают других. В семье это приводит к одиночеству. А в социуме - к депутатскому креслу ;D

astrabel, не возможно существование одной лишь заниженной или завышенной самооценки. В принципе.  :)

Вернее говорить - неадекватная самооценка, в то время как понятия "заниженная-завышенная" - очень и очень относительны, в виду чего, как опора для анализа (понимания личности) мало эффективны.

Тот же начальник (с якобы заниженной самооценкой), имеет над собой своего начальника и понимает, что если он не станет перед ним лебезить и пресмыкаться, то его быстро сместят, поставив на его место более покладистого. Вот, после очередной "головомойки у шефа", такой человечек возвращается в свой кабинет и отрывается по полной на всех, подвернувшихся под руку, подчиненных.

Т.е. (относительно соседней темы о "масках") человек устает от "ролей" ("масок") которые ему выгодны, но скорее и чаще всего не приятны; а отношение к самому себе - самоосознание "себя в маске" - это и есть неадекватная самооценка. Иными словами - заниженная и завышенная в одном флаконе, в зависимости "от угла рассмотрения себя в зеркале (жизни)".
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 14:16:17
Вспомнилась одна страничка из моей жизни. Я когда та жил в не большем городке. В 98 или 99 году уже не помню. В городке было громкое дело по убийству молодой девушки психопатом. И мне довелось немного побыть информатором, помогал знакомым ментам по раскрытию этого дела. Моя задача была вливаться в движуху круг лиц подозреваемых и сливать милиции всю инфу. А отец этой девушки был бандюгой в розыске.

Я помню эти чувства и переживание,жалость, чувство мести за смерть девушки. Для нас это случай был просто шоком.  Нам так было жалко эту девчонку, этот изверг так изуродовал ее, изнасиловал бедненькую, резал ее еще живую, бил по голове тяжёлыми приметами, когда ее хранили гроб даже не открывали. Нашли этого психопата, оказался ихним родственником. Он здох собака мучительной смертью, не дожил до суда. Делали ему всрытие в морге, у него все органы были  всмятку как отбивная. Собаке собачья смерть, нет таким уродам жалости.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 14:21:07
Я же говорю. В психологии нет единого мнеия на этот счет. Про самооценку не я же придумал. Есть серьезные иследования ученых мужей, статистика. Я склонен рассматривать самооценку не как черту личности, а как проявлеие в конкретной ситуации здесь и сейчас. И если ситуация будет схожая, то можно прогнозировать, что именно этот человек поступит конкретным таким же образом, как и в схожей ранее ситуации на 99%. Прогозировать поведение человека в зависимоти от его особенностей это тоже очень важо.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Chapay от 20 Июнь 2010, 14:34:58
Я же говорю. В психологии нет единого мнеия на этот счет. Про самооценку не я же придумал. Есть серьезные иследования ученых мужей, статистика. Я склонен рассматривать самооценку не как черту личности, а как проявлеие в конкретной ситуации здесь и сейчас. И если ситуация будет схожая, то можно прогнозировать, что именно этот человек поступит конкретным таким же образом, как и в схожей ранее ситуации на 99%. Прогозировать поведение человека в зависимоти от его особенностей это тоже очень важо.

 :) И тем не менее (спасибо Скорпиону за подсказку), большинство серийных убийц в обычной жизни - вполне "нормальные" люди. Порой даже больше "благонадежные" (с точки зрения норм общественного порядка, морали с нравственностью и т.п.), нежели остальные окружающие.

А потом вдруг, в один прекрасный момент, такой человек осознает, что "ВСЕ ЭТО НЕ ЕГО" - это все были "маски", которые он вынужден использовать, а так хочется побыть "САМИМ СОБОЙ"!...

В результате между "вынужденой маской благонадежности" ярким контрастом обозначивается оборотная сторона - "уйти в отрыв" - "побыть самим собой"; и еще пол беды если человек, в такой момент, навредит только самому себе.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 14:48:13
Человек становится самим собой, когда хорошо выпьет. *) Алкоголь снимает все маски. Одни начинают петь песни, а другие лезут бить морду....Маньяками становятся обычно трезвенники :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Chapay от 20 Июнь 2010, 15:02:59
Маньяками становятся обычно трезвенники :*)

Счас придет Солнышко и ооочень расстроится.   :D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:06:44
Раз алкоголь действует на всех по-разному, значит нельзя сказать, что он одурманивает. Он одурманивает только дураков, которые это тщательно скрывали в трезвом виде. А художников и поэтов алкоголь окрыляет, дает творческий подъем. :D ))!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 15:20:32
Нужно добавить, что в умеренных и адекватных дозах. Тогда алкоголь снимает барьеры и зажимы. Но если перебрать, то фейс ин ольвье - даст незабываемый творческий подъем.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 15:22:47
Человек становится самим собой, когда хорошо выпьет. *) Алкоголь снимает все маски. Одни начинают петь песни, а другие лезут бить морду....Маньяками становятся обычно трезвенники :*)
Алкоголь просто снимает некоторые сдерживающие барьеры и иногда добавляет активности. Никакого снятия масок при этом нет и быть не может.
Разве что замена одних масок другими.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:26:13
Ну может не все маски снимает алкоголь, но несколько точно скидывает. :*) *) Выпивший пациент рассказывает о себе честнее и глубже. конечно нужна умеренность во всем. Даже воду если выпить ведро, то можно лопнуть или получить заворот кишок. Как бедняга баснописец Крылов от обжорства ++
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 15:30:33
Алкоголь не сомненно скидывает некоторые маски. но он же, рядиска этакий, ещё и свои добавляет.
Да и выпивший поциент рассказывает честнее и глубже только конкретные факты... да и вообще выпивший человек куда более откровенен. Но вот если же речь заходит о впечатлениях или домыслах то человек, зачастую, начинает несчти вещи совершенно ему несвойственные. Исключительно потому, что попал под влияние определённого настроения. При чём если настроение у него внезапно переменится (что для пьяного человека не такая уж и редкость), то он смело может начать нести прямо противоположное.
 
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:33:01
Вот это противоположное и есть то, что скрыто у него в подсознании и так важно для психоанализа
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 15:38:40
А еще он может тупо плакать, звонить куда-нибудь, или завалиться нафик спать (даже при умеренной дозе алкоголя)). И психолог останется в гордом одиночестве))
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 15:40:24
Пейте дети водку будите здоровы  *)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 15:40:34
Аstrabel, мы с вами об "истинном лице" говорим, или о содержимом закромов подсознания?
Просто истинное лицо оно одно и не противоречиво, а вот содержимое подсознания друг-другу противоречит сплошь и рядом.
Седьмое небо, ага... или полезет бить психологу морду ;)
SCORPION, водка - яд. © Из гуляющего одно время по интернету прикола над внушением.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 20 Июнь 2010, 15:42:41
Какиом образом определялся наиболее опытный психолог? Скорее всего по стажу работы.
Но как правило чем больше стаж работы, тем выше риск выгорания.
Как раз опытный психолог, каким бы ни был его стаж работы, выгорать не будет.  ;)

что "синдром выгорания" срабатывает и в других профессиях связанных с системой человек-человек. Большинство врачей страдают именно от тех болезней, от которых лечат пациентов. Окулисты - в очках, кардиологи - с больным сердцем и  т.д. ))!!
Интересно, а патологоанатомы как...?!  :???  
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:43:44
"Истинное лицо" принимает решеия и действует согласно внутренним установкам, которые в частности хранятся и в подсознании.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 15:45:37
Пейте дети самогон, будите здоровы  ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 15:47:28
Человек со всей своей совокупностью носимых масок действует точно так же.
SCORPION, ага... так оно лучше.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:47:49
Львица. Патолагоанатомы становятся более циничными и к своему телу относятся как к трупу "")-
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 15:48:55
Львица, на этой веселой ноте, поздравляю тебя с нашим профессиональным праздником. ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 15:49:32
Никрофилия  >:D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 15:50:27
Никрофилия  >:D

Или некрофобия.
Или пофик веники. ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 15:52:37
Короче, пьяные "извращенцы"
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lvitca от 20 Июнь 2010, 15:54:02
Львица. Патолагоанатомы становятся более циничными и к своему телу относятся как к трупу "")-
Тупой ответ. astrabel, ты меня разочаровал  :(


Львица, на этой веселой ноте, поздравляю тебя с нашим профессиональным праздником. ;D
Небо, спасибо!  :-*
Тебя также  *))  
И, как патологоанатом, желаю всем крепкого Здоровья!      "")  *))  *))  *))  
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 15:54:33
Кстати, знаете чем мания отличается от филии? Ведь есть пироманы и пирофилы. Мания это просто зависимость, а филия - связана с сексуальным удовлетворением. Вот есть филологи, а есть логофилы. Ну, та е кто собирает марки и имеет нездоровый интерес к детям - зовутся педофилисты. ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 16:02:32
Ну теперь ясно, чем отличается некромант от некрофила. Второй обязательно вступает с трупом в сексуальную связь.

;D

А если некромант захочет вступить в сексуальную связь с духом, с которым общается? Как он будет называться? ::)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:05:14
А прикинь. Если графоман просто пишет и получает удовольствие, то графофил одной рукой пишет, а другой..... :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 20 Июнь 2010, 16:07:05
Или пишет чем-то...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Iaroslav от 20 Июнь 2010, 16:09:13
Если мальчик полюбил
Тыкать в книгу пальчик,
Значит мальчик библифил -
Извращённый мальчик!
©Народное творчество
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:09:27
 :*) А если это женщина?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 16:10:07
Бабафил!!!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:15:08
Смешно, конечно. А вот у меня была одна пациентка - дендрофил. Она получала сексуальное удовлетвореие только от полового акта с цветами. Ну ведь цветы это - половые органы растений - ее можно понять. А вот излечить было крайне сложно. Пришлось создавать специальную методику :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 16:16:35
Лечили кактусом  ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: КсенА от 20 Июнь 2010, 16:17:37
 Интерессно, а какую?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 16:21:15
Я не приставляю как это можно умудрится с цветочками  :-\
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:22:13
До кактуса дело не дошло :*) Методика была такая, что я зациклил пациентку на цветочный запах на первом этапе. Она хотела быть нормальной и спать с мужчинами, но не могла. Потом цветочный запах я привязал в ее ассоциации к мужскому половому органу. Потом перешел на презервативы с запахами цветов. А пациентка уже пробовала с мужчиной спать. Ну вот так постепенно все пришло в норму. Правда, она потом возненавидела цветы, и терпеть не могла когда ей их дарили. Она это воспринимала, как если бы вам подарили мужской член ))!! Но это уже была не такая большая проблема...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:24:08
Скорпион, ты садовые лилии видел? У них такой крупный твердый пестик ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: SCORPION от 20 Июнь 2010, 16:26:08
пошел я искать теперь тычинку  ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 20 Июнь 2010, 16:27:48
"Смотри не перепутай. Кутузов" ;D
Название: Re: Одиночество
Отправлено: КсенА от 20 Июнь 2010, 16:28:27
Цитировать
Потом перешел на презервативы с запахами цветов.

Госссподи, я извиняюсь конечно, но каким местом она их нюхала?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 01:14:51
 :*)Цветы она не нюхала, а мастурбировала ими. Я думал это и так понятно ++ Была еще одна люблопытная история. Одна моя пациентка серьезно и безнадежно влюбилась в книжного героя. Она страдала из-за того, что не может с ним контактировать и заиматься любовью... Скажу сразу, случай тяжелый. Психика у нее на гране фантастики. Но не сумасшедшая точно, просто экзальтированная с акцентуацией характера. Стали работать. Ни одна методика не имела успеха. Пришлось мне опять проявить свою творческу активность и фантазию. Я попросил у нее этот роман с главным героем, в которого она по уши влюблена. Прочитал ео и....дописал продолжение с участием этой пациентки с любовной сценой с этим мачо... Она прочитала и гештальт завершился. Она захлопнула книгу и вместе с последней моей страницей - захлопнула нелепую и такую проблемную страницу своей биографии. $$) ))!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 21 Июнь 2010, 01:26:59
:*)Цветы она не нюхала, а мастурбировала ими. Я думал это и так понятно ++

Не, вопрос был, каким местом она нюхала цветочные презервативы.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: КсенА от 21 Июнь 2010, 01:32:40
 Я не про цветы. Спасибо Небо.

Цитировать
дописал продолжение с участием этой пациентки с любовной сценой с этим мачо...

Я не психолог, но ничего нового пока не вижу.

А в первом случае -можно было просто помыть мужчину цветочным мылом или набрызгать одеколоном с запахом цветов. А также надеть на него костюм лилии или ромашки там...
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 01:34:38
О, господи! Неужели такие простые вещи надо объяснять? Может сделать тему: сексуальный ликбез? :*) Девушки часто надевают мужчинам презервативы, поместив их предварительно в полость рта. Ну и запах цветов она ощущала, естественно, вполне конкретно.... ))!! А если кому-то интересно про разные штучки в сексе, то могу потом рассказать, что со мной однажды делала одна гречанка в осознанных совидениях. А если кто-то из мужчин практикует ОС, то могу дать код прохода и флаг-навигатор. ))!! -*-
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 01:37:35
Ксена. Ты не видишь ничего нового в моей методике именно потому, что ты не психолог. А психологи увидят. А помыть мужчину одеколоном ты можешь и без психологов и без проблем. Для этого нужны всего три аспекта"
1. Ванна
2. Одеколон
3. Мужчина
С легким паром! :*) :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: КсенА от 21 Июнь 2010, 01:40:19
 А вооот, что вы делаете с пациентами. Извращения разные...
Как это просто у вас получилось, от цветочков и сразу, ой...
Да после вас самый черномагический форум читается как любовный роман.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 01:41:52
Все, что я пишу это - только цветочки. ;D ;D ;D Ягодки впереди :*) ++
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Chapay от 21 Июнь 2010, 01:42:06

 А также надеть на него костюм лилии или ромашки там...

 :) КсенА, а как бы ты отнеслась к тому, чтобы твой возлюбленный был бы, скажем, повернут на компьютерах и предложил тебе на время интима одевать системный блок на голову?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 01:44:28
Кхнео. Только на себе не показывай - плохая примета :*) :*) :*) :*)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: КсенА от 21 Июнь 2010, 01:44:45

 А также надеть на него костюм лилии или ромашки там...

 :) КсенА, а как бы ты отнеслась к тому, чтобы твой возлюбленный был бы, скажем, повернут на компьютерах и предложил тебе на время интима одевать системный блок на голову?

 Кнео, в личку и поподробней. ^?)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Тайша от 21 Июнь 2010, 02:37:30
О, господи! Неужели такие простые вещи надо объяснять? Может сделать тему: сексуальный ликбез? :*) Девушки часто надевают мужчинам презервативы, поместив их предварительно в полость рта. Ну и запах цветов она ощущала, естественно, вполне конкретно.... ))!! А если кому-то интересно про разные штучки в сексе, то могу потом рассказать, что со мной однажды делала одна гречанка в осознанных совидениях. А если кто-то из мужчин практикует ОС, то могу дать код прохода и флаг-навигатор. ))!! -*-

Насчет ликбеза идея отличная. Судя по посту ОС - это оральный секс? Тогда почему даете доступ прохода только мужчинам, а не гречанкам?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Lаbris от 21 Июнь 2010, 09:32:45
На это, видимо, ищет ответ Святослав в теме "Ориентация мага"   $$$
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 13:33:53
Смешно, конечно.... :*) ++ Но ОС это осознанные сновидения. Кстати оттуда я много схем взял для своей аппаратуры. Там есть такая библиотека в песках пустыни, в виде желтой полусферы. Когда я туда попадаю, то меня всегда обслуживает одна и та же библиотекарша - очень обаятельная и привлекательная девушка, как стуаредсса Аэрофлота. Я говорю, что мне нужно, и она приносит книгу. Там уже написан ответ. Остается только его запомнить и вспомнить, утром при пробуждении. Иногда страницы черные. Я спрашивал там у Фозеля, это местный шаман, почему так. Он сказал, что это спецы стирают, чтобы нельзя было получить секретную информацию. Но когда мы с ним подружились, он научил меня, как и когда можно немножко заглядывать в секреты спецов. Правдя, когда я был еще не опытным слипером, мне часто били морду, и я просыпался с синяками. Потом научился, как не попадать в дурацкие ситуации, и чтобы не было на теле следов пребывания в ОС. *)
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 21 Июнь 2010, 14:34:22
astrabel, стебаться конечно, можно. И никто не запрещает. ;D

А что с моим вопросом по поводу кулинарной магии?
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 14:41:08
Я писал, что резать кубиками надо ПО ВОЗМОЖНОСТИ. Это для того, чтобы легче было подсчитать пропорцию. Есть лучше на тощак - значит два раза в день уже не получится. Только один раз. И лучше ни чем не заправлять. Надо, чтобы в организм попал "аккорд" этих продуктов и комбинация вибраций. Чем дальше предполагаемое событие - тем лучше. Обычно событие вырастает в течение 28 дней. Но могут быть разные варианты, ведь все зависит от ситуации и вашей активности. ))!!
Название: Re: Одиночество
Отправлено: Седьмое небо от 21 Июнь 2010, 14:48:05
А остальные? Про дату рождения - я просила подробнее. Про ритуал во время приема этой пищи, если такой есть. Про привязку проведения ритуала к конкретному дню. Про статистику.

А на чем вы основывались, когда подбирали компоненты?

Ну про мужскую силу понятно - сельдерей, он и в Африке сельдерей. А вот про путешествия мне интересно.
Название: Re: Одиночество
Отправлено: astrabel от 21 Июнь 2010, 14:56:42
В пищевых аккордах дата рождения не учитывается и ритуалы не проводятся. Статистика 80% положительных результатов. Получается как принцип Паретти :D А осовано на резонансе вибраций, и высчислено опытным путем. А даты рождения это в другой статье. Вы где-то еще прочитали? Там я писал про диету по знакам зодиака. Там каждый продукт соответствует определенной стихии. А знак зодиака представлялся как две стихии. Одна основная, а другая добавочная, и там пропорция поглощения пищи два к одному. Но эта статься была на другом сайте.