Форум о магии и непознанном

Пластилин => Песочница => Тема начата: Migel от 05 Январь 2011, 12:54:41

Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 12:54:41
Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 12:58:29
Мигель,это почему же?По-Вашему,реальные маги-толкующие о "белых,безвредных...приворотах БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ"? -?
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 13:00:35
Маги вообще не толкуют, маги делают. И именно этим они отличаютя от шарлатанов. Шарлатаны спорят и толкуют об откатах, последствиях, защитах, вреде, не вреде.. Магу все это по фэн-шую, он просто делает и дает результат.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 13:12:11
В сумме с откатом-в лоб заказчику! :)) Да не,предупреждают,по большей части.Хотя и не всегда.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 05 Январь 2011, 13:23:35
Мигель, зря Вы так. Хороший маг всё прояснит, объяснит, расскажет и предупредит. И право выбора оставит за клиентом.
А так - "за ваши деньги любой каприз" - это не есть хорошо.

Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 13:46:17
 lll, странное у вас понятие о хорошем маге... Это вы скорее о психологе говорили.. Магу воспитывать вас совершенно не нужно. Только время терять. Тем более ваши капризы выполнять... Маг выполняет задание. И дает результат.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 05 Январь 2011, 13:55:20
Мигель, у тебя прям не маги получаются, а настоящие (добросовестные и ответственные) строители коммунизма. Правда-правда, без иронии.  :-)

Маги, они ж тоже люди, а значит и ничто человеческое им не чуждо. Увы - не увы, но это ближе к реальности, нежели какой-то маг-трудоголик, больше напоминающий самоотверженного муравья бессмысленно для самого себя таскающего веточки на общий муравейник.

Если БЕЗ ГОЛОВЫ НА ПЛЕЧАХ (т.е. без своего личного интэрэсу) - то зачем тогда вообще что-либо надо?
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 13:56:15
Да тут дело не в "хорошести" или "нехорошести" спеца,дело в его принципах.И то,что о последствиях предупреждает-как раз-таки не свидетельствует о том,что шарлатан перед Вами.Шарлатан как поступит?Да скажет:Бу сделано!,предоплату стопроцентную возьмет,и-тю-тю.Зачем ему пытаться переубедить?Его дело-финансовое.))) ;-) Эт не именно какой-т частный случай рассматривая,а в общем и целом.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 05 Январь 2011, 14:06:12
Сфера, а вот тут ты не права. ТУТ все в жадности человека: чем жаднее - тем больше ему хочется содрать с клиента. А для этого необходимо ЗАПУГАТЬ бедолагу-клиента так, чтобы он не только сам спешил последние трусы "магу" отдать, а чтобы еще и умолял взять их.

Лучше всего управлять запуганым, боящимся человеком, потому у практически любого шарлатана в запасе найдется парочка "порчь" для глупого клиента.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 14:11:11
Дык запужать мона до того,что сдуется клиентик,последствий до диареи перепугавшись. :))И денюфка испарится.Или пугать до определенной кондиции нуна?)
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Елена Премудрая от 05 Январь 2011, 14:19:43
Настоящий маг всегда знает о последствиях, откатах своей маг. деятельности, ставит защиту, если он об этом не знает, то получит в лоб, маг обязан знать и клиента предупредить, иначе он не маг. :))
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 14:20:02
Я уже который раз повторю - вы почему то мыслите работу мага следующим образом: пришел клиент, заплатил деньги, маг работу сделал. Вы что - за эти рамки не можете выйти? При чем тут магия? Вы о бизнесе говорите. О человеке, который назвася магом, снял офис и собирает деньги... Просто бред какой-то... И так всегда...

При чем тут магия? Или вы, в силу узкоого восприятия, думаете, что маг может заработать деньги только взяв их с клиента? Да если это маг - на фиг ему вообще нужны придурошные клиенты с их - "хочу это, хочу то..". Люди, вы о чем вообще говорите? Вы немного шоры с глаз приспустите.
Название: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 14:24:35
Мы не ток о магах грим,а еще и о шарлатанах.И схема их "работы" абсолютно идентична Вами выше описанной.Уважаемый Мигель,убедительная просьба,приспустите шоры с моих дремучих глаз! $$)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 14:37:33
То есть маг не зарабатывает деньги, выполняя заказы: он приказывает деньгам прийти в его жизнь, и они приходят.
А теперь внимание! Вспоминаем байку про еврея на крыше во время потопа.
Если привлечённые деньги приходят в жизнь мага как хорошие, дорогие заказы - это уже не магия, да?

"А кто тебе, дурень, посылал катер, лодку и спасательный круг?!"
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 05 Январь 2011, 14:39:53
Лабрис, шарлатан ищет клиентов, но клиенты ищут мага. В этом одно из основных различий.  :-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 14:40:36
Да, но у, ээ... Мигеля это не указано ;)
И я же написал о "заказах, которые приходят"! )))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 14:41:44
 Lаbris, какие дорогие заказы? Вы о какой сумме говорите? Что можно заработать сидя в офисе?

Сфера, я как раз и говорю - сидит человек в офисе и оказывает магические услуги - шарлатан. Учит жизни - шарлатан. Говорит об откатах, последствиях, защитах и т.п. - шарлатан. Сфера, вы о магах не имеете представления. Все, что вы говорите - это как раз о шарлатанах.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 14:43:23
Мигель, а вот Вы нас тут жизни учите. Вы что, шарлатан получаетесь?  :=p
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 14:44:57
Ок,Мигель.Так Ваша-т точка зрения на "нешарлатанов" какова?По каким критериям их определяете?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 05 Январь 2011, 14:50:17
А я въехала  mist
Спасибо, Мигель!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 14:57:35
Lаbris, я вас жизни не учу. Более того - никогда и никого не учил жить. Я тут просто общаюсь, имея свободное время и желание поболтать.

Сфера, а критерий уже высказан. Маг не ищет клиентов - они ему просто не нужны. Все. Если вы любого человека оцените исходя из этого критерия, то вам сразу все станет ясно.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Элан Нер от 05 Январь 2011, 15:10:34
в этом что то есть... вот разгребать мусор-кучу проблем для тех которым просто не охота самим разобраться в них
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 15:13:39
Фсе ясно,Многоуважаемый Скептик Года,прям фсе-фсе-фсе ясно-преясно! :)) И маги кушают пыльцу с цветочков,собирая ее усилием магической воли.Эт летом.А зимой-ваще на диете.Снег невкусный.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 15:18:33
Меня просто интересует детализация. Уточнение понятий. То есть к магу придут сами, даже если он не ищет клиентов, это понятно. Тут правда есть тонкий момент, о нём чуть позже, когда сформулирую.

А по поводу "учить жизни" - давайте будем откровенны. Именно этим Вы в этой теме и занимаетесь. Потому что изрекать свысока неоспоримые истины - это оно и есть. "Учить" и "обучать" в данном случае - разные вещи. Вы именно учите, порождая при этом двойные стандарты )

Так вот, о "магическом бизнесе".
Предположим, что человек всю жизнь отдаёт практике и самосовершенствованию. Настолько, что для другого у него времени не хватает. Я вижу четыре варианта развития его жизни как мага:

1. Его личные потребности низки настолько, что ему хватает зарплаты кочегара/дворника.
2. У него просто нет иного способа заработать, кроме как тем, что изучает, потому что в прочих сферах знаний он отстаёт.
3. Он вынужден отрывать время от практики на "мирские дела". То есть он меньше развивается как маг.
4. Ему падает в руки наследство от дяди из Австралии, такое, что на всё хватит.

Получается, что только 1 и 4 являются магами, остальные - либо шарлатаны, либо недоучки.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 05 Январь 2011, 17:15:54
Почему вы уперлись лбом в клиентов? Маг - тот человек, который сам строит свою жизнь... НО, в отличии от многих других, при этом занимается тем, что ему самому интересно, имеет за это много денег, грубо говоря, отличную дружную и любящую семью и не имеет никаких в связи с этим проблем. И все. Остальное следствия.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 17:40:12
Да Мигель позиционировал,как главное отличие "ненастоящего" от "настоящего" чародея-что "настоящий",якобы,последствий заказанного негатива объяснять не станет.Сделает-и усе.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 05 Январь 2011, 17:45:04
Неа. Внимательно прочитайте его сообщения... Это ВАМ так захотелось услышать.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Энохий от 05 Январь 2011, 17:55:59
Я уже который раз повторю - вы почему то мыслите работу мага следующим образом: пришел клиент, заплатил деньги, маг работу сделал. Вы что - за эти рамки не можете выйти? При чем тут магия? Вы о бизнесе говорите. О человеке, который назвася магом, снял офис и собирает деньги... Просто бред какой-то... И так всегда...

Тут нужно сначала определиться с термином "Маг". Допустим, человек умеет гадать на картах или снимать порчу... он этому научился или получил по наследству. Разве он не может снять офис в центре города и продавать свои услуги? Может.

Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.

Не факт... :-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Indira от 05 Январь 2011, 17:57:59
клиенты ищут мага.  :-)
... а находят шарлатана! :-) И что? Опять по кругу? :dush
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 17:59:26
Неа. Внимательно прочитайте его сообщения... Это ВАМ так захотелось услышать.
Ну,на этой почве спор завязался,во всяком случае.Я о том,что настоящий объяснениями не будет заниматься.Другие аспекты прост не затрагиваю.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 18:05:07
Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Нивки,вот.Если и не главное,но все ж отличие.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 21:22:47
Логуз,  bravo)!

Lаbris, вы все-таки не можете отойти от схемы - маг, этот тот, кто зарабатываект деньги на клиентах. Поверьте, магу это просто не надо. Маг вкладывает имеемые деньги в акции, которые гарантировано приносят ему стабильный доход. Он пришел, купил, оставаил номер карточки. Больше он этим вопросом не интересуется. Ему стабильно приходят деньги...

Маг увидел человека, поставил его во главе бизнеса. Какой бизнес, вложения и т.д. обсуждать не стоит. Больше он этим делом не интересуется. Ему стабильно приходят деньги, или приносят на дом, или кладут на счет, не суть важно. Подобных вариантов десятки. Это позволяет магу заниматься чем он хочет, не теряя время на так обсуждаемые вами способы зарабатывать деньги. Это позволяет ему не нуждаться ни в чем.

Сфера, с вами та же история... Ну что вы такие зашоренные??? Маг кушает то, что хочет и столько, сколько хочет. Вы просто не в силах  (я не знаю по каким причинам), понять, что если человек маг, то он не будет в чем-то нуждаться. У него будет все, что он захочет. Без того, чтобы тратить время на каких-то клентов. А если он не может заработать ничем иным, кроме как содрать деньги с приходящих к нему людей, то какой он маг??
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 21:29:19
Мигель,а Вам в голову не приходило,что,возможно,некоторым магам нравится заниматься магией(имеется в виду непосредственная работа с клиентом)?М?И,кроме всего прочего,еще и с этого иметь долю дохода?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 22:03:13
Магам всем нравится заниматься магией. Но у вас настолько странное понятие о магии, что вы считаете магией работу с клиентом. Я боюсь, что вы безнадежны в этом смысле. Вы никак не можете понять, что магу не нужно общаться с клиентом и не нужно его принимать, не нужно непосредственно с ним общаться, чтобы выполнить магическую работу. Общение с клиентом - это не магическая работа. Это разговор, треп, общение, дискусия.. что угодно, но это - не магия.

Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Люблю котов от 05 Январь 2011, 22:08:50
Общение с клиентом - это не магическая работа. Это разговор, треп, общение, дискусия.. что угодно, но это - не магия.



А как же магия слова?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 05 Январь 2011, 22:09:22
Зачем же так резко. Я бы сказала, что беседа с клиентом есть предварительная работа.  :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 05 Январь 2011, 22:13:28
Ну при чем тут магия слова!!!  И причем тут .. клиенты...
Кто-то оказывается на линии ... пользительного огня, когда огонь уже горит.
Огонь горит для того кто зажег и  для того кто попал на линию... потому, как ему НАДО!!
Это просто поток и оператор. оператор оперирует... поток течет... магия творится вне контекста))))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 22:13:39

Lаbris, вы все-таки не можете отойти от схемы - маг, этот тот, кто зарабатываект деньги на клиентах.

Где я это сказал? Вы как всегда передёргиваете. Это именно то, чем Вы грешите: додумываете за оппонента.
Я вот "на клиентах" не зарабатываю, это к Лапе. Впрочем, я наверное не маг ;)

К слову, для всех упомянутых Вами вариантов, чтобы они позволяли магу вести жизнь рантье, необходим изряднейший начальный капитал. Чтобы в те же акции вложить. Так откуда он появится, опишите?
Клиенты - да Боги с ними, капитал откуда возьмётся? Я имею представление о том, какая это должна быть сумма. Такую на дороге не вдруг найдёшь.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 22:15:03
Ох,Мигель,да что ж Вы везде плоско- и узко- мыслие усматриваете?Я ж для Вас специально выделила то,что в скобках.С чего ж Вы взяли,что магия,по-моему-поболтать с клиентом?У нас с Вами диалог на разных языках получается,пардон.И диагнозов оч попросила бы мне не выставлять,будьте уж так любезны.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 05 Январь 2011, 22:20:33
Лабрис! БЛИН! НЕТ! Даже не будучи магом- во главе ИДЕЯ!
Не надо первоначальных капиталов... примеров в истории масса!
Перестану валять дурака- выложу- знаешь где...
А уж для мага... начинать с скулежа об отсутствии первоначальных капиталоффф- фуй!
и ты знаешььь , как я тебя ЛЮ, но истина- ДОРОЖЕ!
Мигель - ПРАФФФФФФФФФФФФ!!!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 22:23:44
Гоша, какой нафиг скулёж?
Я спросил, откуда у мага деньги, чтобы вложить в акции?
И пусть ответом будет: судьба приведёт к забытому чемодану долларов, неважно - пусть ответ будет! Ответ, а не словоблудие о высоком. ПРОСТО ОТВЕТ, и всё! Не руководство к действию, не инструкция! Я не собираюсь его проверять! Я прочесть его хочу.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 22:24:10
Люблю котов, какая магия слова? Вы о чем?

Логуз, а зачем нужна предварительная работа? Какой в ней смысл? Ну разве что для тех "магов", которые оценивают клиента, сколько с него можно содрать.  

Lаbris, ну вот только не надо мне рассказывать о рантье.. И о начальных капиталах. Зарплаты обычного инженера хватит чтобы через год вообще забыть откуда к вам приходят деньги.  Если же вам не репится подождать год, то с 1000 рублей можно сделать начальные ставки, чтобы иметь 100 000 к вечеру. Или вам не нравится такой способ получения начального капитала?

Сфера, у нас с вами действительно диалог на разных языках. Потому как вы время рассказываете мне о клиентах, хоть в скобках, хоть без скобок, а я вам все время говорю - если мы говорим о магии, забудьте вы о клиентах.



Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 22:26:27
Lаbris, ну вот только не надо мне рассказывать о рантье.. И о начальных капиталах. Зарплаты обычного инженера хватит чтобы через год вообще забыть откуда к вам приходят деньги.  Если же вам не репится подождать год, то с 1000 рублей можно сделать начальные ставки, чтобы иметь 100 000 к вечеру. Или вам не нравится такой способ получения начального капитала?

Пример. Просто пример, без общих понятий. Своими словами. Неужели трудно их сказать? Это же всё, о чём я прошу!  :-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 22:31:02
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 05 Январь 2011, 22:32:06
На это нужны деньги. Откуда? Я именно это прошу озвучить.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Люблю котов от 05 Январь 2011, 22:34:49
Люблю котов, какая магия слова? Вы о чем?


Ну, я так полагаю, что магия это прежде всего умение манипулировать энергетическими потоками, умение их направить туда, куда надо, и сделать это можно, облекая эти энергии в какую угодно форму - хоть ритуал, хоть шаманский танец, хоть общение с клиентом. Вот я прямо щас это и делаю, по отношению к вам, Мигель.  :-) Ощущаете воздействие?  ;-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 22:35:25
Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Ага,слушаюсь и повинуюсь,о клиентах,как о ветви работы мага-взяла и забыла!А вот тогда с чего разговор начался,вернее,с кого...Тк КОМУ ж шарлатан из цитаты "начинает грить о последствиях"? ;-)Чего настоящий маг,по Вашим же словам,делать не будет.КОМУ он о последствиях не будет грить?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 22:39:35
Lаbris, вы правда не понимаете? Деньги зарабатываются. У вас есть какой-то доход? Стипендия студенческая, зарплата, пособие???

Люблю котов, понял теперь. Я не считаю, что магия - это манипуляция энергетическими потоками. Потому, вероятно, мы тоже не поймем друг друга.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 22:48:57
Для меня критерии просты. Тот, кто говорит, что маг - не маг. Кто просит денег за свои услуги - не маг. Маг, как таковой, не проявляется. И не предлагает своих услуг. А на просьбы оказать помощь, так вовсе может засмеять, сообщая, что в нём столько же магичности, сколько и в Вас (что будет правдой при любых раскладах).
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 05 Январь 2011, 22:51:22
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.

Это магия или предпринимательство? Или так - а где тут магия?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 22:52:13
Абсолютно адекватный критерий,Duocept.Конструктивнейший ответ.Ну,а все ж помогает маг людям?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 22:55:34
lll, магия в том, чтобы просчитать людей, просчитать успешность. На этом магия заканчивается. Дальше - обычный бизнес. Он дает вам деньги и возможность не беспокоиться больше о деньгах. Вы можете всего себя посвятить магии.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 22:56:25
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.

А вот исходя из сего-я,как оказалось-МАГ!!!!!!!! :))Правда,направление несколько другое...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:04:51
Помогает. И не потому что добрый редиска, а потому что у него свой путь, и на этом пути свои вызовы есть. По личному опыту могу сказать, что есть некий зов (не, не я сам куда то бежал), а люди приходили. Как вестники. Совершенно незнакомые. И бабушки из неизвестных деревень, и мужички пьяные в жопу, в 4 часа ночи, посреди города Москва с просьбой отвести их в Москву, ну и прочие забавности. Каждый из них свою роль исполнял и уходил. Самое забавное, что вот мужичку этому даже в лоб вломил. А понял кто это был лишь когда он во след крикнул ответ на вопрос, который меня занимал. И то, что было между нами, это мой отказ от дара.

Вот читаешь, читаешь. Антропология, вроде как предмет изученный. И архаичные корни сказки с сюжетом дарителя все известны, а в жизни, тебя так на слабо продавят, что только потом и останется, идти и матом ругаться. У каждого из нас есть свои случаи столкновения с другой стороной мира. Некоторые не заметили, некоторые не поняли, кто-то ещё что-то не так сделал.

Бабка, к примеру, вот так, от балды, провела обряд с ........(утаю с кем), на улице, в толпе. И о чудо. Были дикие проблемы с бизнесом в середине 90-х. А на следующий день, после бабки, такой случился вал бабла. Все проблемы просто ушли в никуда. Бабка как из толпы вынырнула, так и нырнула. По хорошему, то что она сделала, по тому результату, то всякие "Маги" запросили бы такую цену, что было бы весело мазоль рассматривать на пальце, что слюнявил купюры. Человек, с которым обряд эта бабка провела, ехал на очередную безрезультатную встречу, а тут вернулся прифигевший и просто сидел. Ждал. Звонка на с предложением вкусным. И потом долго ещё бизнес хорошо и крепко вертелся.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 05 Январь 2011, 23:10:12
lll, магия в том, чтобы просчитать людей, просчитать успешность.
Достаточно быть экономистом и реалистом. При чем тут магия?
Вы можете всего себя посвятить магии.
Например? Что именно делать? И главный вопрос - для чего и для кого? Бездарен тот, чей дар не нужен. dramaw А в грудь себя бить и кричать "я маг, но никому доказывать и объяснять - ничего не буду..."  dramaws  Да уж...  xm
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 23:17:58
lll, достаточно. Согласен. Просто  Lаbris спросил откуда деньги брать. Я и объяснил. Хотя успешно заниматься бизнесом может и не маг. И наличие успешного бизнеса у человека совсем не говорит о том, что он маг. Но если маг занялся бизнесом, то бизнес может быть только успешным, по иному - никак.

lll, а для чего и для кого маг решает сам. В каждом случае по своему собственому магическому разумению. Тут нельзя сказать - для этого. Или - для того. Маг сам решает для чего и для кого. И у каждого мага свое предназначение, своя цель и свой путь. Тут дорог нахоженных нет.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 23:18:25
Согласна абсолютно про "нужное место и нужное время".Был и у мя глобальный случай(пардонище за оффтоп).Зима,оттепель.Иду от машины до дверей административного здания,вдруг бабулька маленькая,как из-под земли.Буквально вцепляется в куртку и начинает деточку,то бишь меня,крестить и бормотать че-т наподобие заговора или молитвы.Через минуту отпускает:"Иди с Богом!"Не успеваю до дверей дойти-буквально перед носом грохается ледяная глыба весом примерно...в пару меня!!!!!!!!!!Не задержи она мя тогда-все было б печальнее некуда...Что это было-магия,совпадение?И вот тока так маги помогают,если это была она? :o
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:24:53
Один из возможных видов помощи. Значит что-то ещё предстоит сделать, а путь вёл в сторону смерти (думаю, что путь чужой привёл к этому зданию).
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 23:31:28
duocept, а при чем сторона смерти? Вы, что, считаете, что маг способен избавить человека от смерти?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 05 Январь 2011, 23:32:12
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:34:33
duocept, а при чем сторона смерти? Вы, что, считаете, что маг способен избавить человека от смерти?
а Вы с чего взяли, что так считаю? где про избавление писал? отвести может. а смерти пофиг. у неё на плите кастрюля не кипит. для Вас 10 лет, это долго, для неё - ничто. постучится чуть позже к каждому.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 23:36:18
Хорошо. Вы считаете, что маг может отвести смерть?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 05 Январь 2011, 23:37:04
Мигель! Загвоздка в НАЧАЛЕ) магия и бизнес - разное для большинства. Одно и тоже по сути.
Вопрос с чего начать...
Дай алгоритм для.. магоффф)))

duocept *)) Вы- романтик... убеждаюсь в который раз  nimb
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:37:16
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
самому выбираться. а то приучили - протяни купюру, получишь конфету. вот и пользуются этим шаблоном. Вам вот крупно повезло, что ваш путь отличен сильно от того, что заканчивался под сосулькой, вот и отвели. уверен, что бабку эту, даже полоумной посчитали, а когда первый испуг от сосульки прошёл, Вы и бабку не нашли рядом.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Kyky от 05 Январь 2011, 23:37:37
В общем вы не определите где маг где шарлатан. Зарабатывать деньги можно по разному. Это не критерий отбора. Известность тоже. Власть тоже. Все зависит от личных предпочтений мастера. Его взгляда на жизнь. К тому же есть узкие специалисты. Более того психика человека очень избирательно запоминает и оценивает события поэтому еще труднее разобраться в этой теме.

Очень интересно смотреть когда человек попадает в стуацию выходящую за грань понимания нами материальной действительности. Может быть если человек сможет пихнуть вас за эту грань это и будет показатель его магических способностей. То есть я говорю не о предсказаниях удачного или не удачного расклада событий или якобы произведеных действий которые должны привести вас к благополучию, это можно списать на случайности и совпадения, хорошее понимание человеком ситуации, а даст вам столкнуться с миром потустороним. Хотя практической ценности для вас это иметь не может.

Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:38:34
Хорошо. Вы считаете, что маг может отвести смерть?
Мигель, Вы читать умеете? так и пишу - может отвести.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Январь 2011, 23:40:10
Спасибо. Уточнял, чтобы не ошибиться в оценке вас.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:43:24
В общем вы не определите где маг где шарлатан. Зарабатывать деньги можно по разному. Это не критерий отбора. Известность тоже. Власть тоже. Все зависит от личных предпочтений мастера. Его взгляда на жизнь. К тому же есть узкие специалисты. Более того психика человека очень избирательно запоминает и оценивает события поэтому еще труднее разобраться в этой теме.

Очень интересно смотреть когда человек попадает в стуацию выходящую за грань понимания нами материальной действительности. Может быть если человек сможет пихнуть вас за эту грань это и будет показатель его магических способностей. То есть я говорю не о предсказаниях удачного или не удачного расклада событий или якобы произведеных действий которые должны привести вас к благополучию, это можно списать на случайности и совпадения, хорошее понимание человеком ситуации, а даст вам столкнуться с миром потустороним. Хотя практической ценности для вас это иметь не может.


да не берёт маг, в том понимании, что мы вводим в это слово, денег. все эти персонажи, обладают набором техник и знаний. сам, в процессе работы с актёром, вводил их в транс. и делал из людей кукол. это магия? нет. это просто понимание некоторых принципов работы сознания. или более жёсткие случаи, о которых рассказывать не буду. это тоже не магия. просто техника.

и с аспектами выхождения за грани понимаемой нами действительности. был у меня один учитель. вот он действительно, позволял нам выйти за грани, только вот вопрос - может это мы сами себя так ограничиваем. а при более детальном знакомстве с собой, понимаем, что границ то у нас почти и нет. это уже почти магия.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 05 Январь 2011, 23:50:54
Мигель! Загвоздка в НАЧАЛЕ) магия и бизнес - разное для большинства. Одно и тоже по сути.
Вопрос с чего начать...
Дай алгоритм для.. магоффф)))

duocept *)) Вы- романтик... убеждаюсь в который раз  nimb

Лапа-тигра Вам рассказал, в чём отличие романтиков от прагматиков? Это он, как маг Вам рассказал?

Как бы вот есть человек. Ну как бы маг. Как бы просто его путь такой. Как бы так случилось. Как бы на форумах лохов не ищет. Как бы крупный финансист и совладелец крупного швейцарского холдинга. Как бы, в своё время, лес из страны вывозил и прочие ресурсы. Как бы так вот. Как бы то, что он может сделать, может вызвать много возгласов недоумения.

Бизнес у него - бизнес. рукой провёл в воздухе, осело на пальцах столько, сколько с форума и его посетителей не наскребёшь. Потому что потоки денежные он определил не магией, а стратегией.

А вот магия. Это отдельный разговор.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Kyky от 05 Январь 2011, 23:58:17
Чтобы было ясней что я понимаю под случаем выходящим за рамки действительности приведу пример из практики. Семейная пара, достаточно набожная. Имеет в комнате где все происходило уголок с расставленными иконами, ломпадками, подставками под церковные свечи. Ночью обоим сняться нехорошие сны. Жене о том что какие то руки вылезшие из земли пытаються ее туда утащить, она зовет мужа и он ее спасает. Ему что он дрался с недавно умершим родственником. Утром все иконки в углу лежали образами вниз. Из джинц жены которые висели в этой комнате выпали все клепки и лежали кучкой под оными. Что вы думаете об этом duocept.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 06 Январь 2011, 00:10:31
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
самому выбираться. а то приучили - протяни купюру, получишь конфету. вот и пользуются этим шаблоном. Вам вот крупно повезло, что ваш путь отличен сильно от того, что заканчивался под сосулькой, вот и отвели. уверен, что бабку эту, даже полоумной посчитали, а когда первый испуг от сосульки прошёл, Вы и бабку не нашли рядом.
Бабуську не подвинула в сторону лишь из уважения к возрасту-спешила оч,на встречу опаздывала.На автопилоте потом доскакала до дверей заведения.Потом дошло,обернулась-как сквозь землю старушонка провалилась,всю улицу прошерстила-не-ту-ти,хотя поблизости ни остановок,ниче,деться некуда за минуту!
Дык а все ж,че делать тем,кому конфета сильно требуется,а самим сил не хватает выбраться?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 06 Январь 2011, 00:14:22
Это вполне в границах способностей человека. Правда битва с мертвецами, это вряд ли реальные мертвецы пришли. Тут несколько иначе всё. По любому, детально рассказывать смысла нет. Но факт есть факт - человек существо магическое. И живёт в мире глубоко магическом. Но отгородился когда-то от мира. Создал свою химеру.

возлюби магическое существо в ближнем своём, как возлюбил магическое существо в себе.

А так, если Вам конкретное объяснение того, что произошло с Вашими знакомыми. Надо рассказать подробности. Что было в жизни на тот момент. Что заботило. А так, они сами всё знают. И совместное сновидение не столь уж редкое явление.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 06 Январь 2011, 00:15:47
Бабуську не подвинула в сторону лишь из уважения к возрасту-спешила оч,на встречу опаздывала.На автопилоте потом доскакала до дверей заведения.Потом дошло,обернулась-как сквозь землю старушонка провалилась,всю улицу прошерстила-не-ту-ти,хотя поблизости ни остановок,ниче,деться некуда за минуту!
Дык а все ж,че делать тем,кому конфета сильно требуется,а самим сил не хватает выбраться?
Отпустить всё и ждать смерти.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 06 Январь 2011, 00:17:24
 :))Радужная перспективка,однако...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 06 Январь 2011, 00:22:17
Она для всех одна. Другое дело, что отпустив всё и ожидая смерти, если всё же не пришёл черёд, то мир, так уж и быть, смилостивится (но это прикол, он всегда это делает) и укажет путь. А все эти влияния из вне, они нужны тогда, когда ты совсем дундук.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 06 Январь 2011, 00:27:57
Ну,в том случае конкретно,я,несомненно,нуждалась в постороннем вмешательстве,пусть этого и не осознавала.Поэтому хоть в ночную вазу,хоть в горшок,согласилась бы на время перевоплотиться. rofl
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 06 Январь 2011, 00:29:32
Так в том и дело, что совсем не видели знаков на пути и под эту самую сосульку топали верно. Но заканчиваю это обсуждение. Всё что хотел сказать - сказал.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 06 Январь 2011, 00:30:24
duocept, что же вас так раздражает,  Вас .. романтиком называют..
не стану больше. Вы  мне симпатичны и текстами своими и ершистостью...
Жаль только, что выпендреж и.."изысканность формы" часто мешают донести мысль до собеседника!
Сложно сидеть на шпагате, да? Одна нога в бизнесе, другая в магии. И голый космос в итоге? и что итоги тогда?
Да все одно и тоже.. все равно! И тут мы на форумах начинаем танцы танцевать.. Без галстука.. но при трости))))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: duocept от 06 Январь 2011, 00:43:56
Гоша, Гоша. Подружайка с солнечной лужайки, да не обижен и не раздражён. Просто есть забавные догматы в Ваших сообщениях, что сужают и ваши суждения. И есть два явных метода взаимодействия с Вами: первый - пытаться в чём-то убедить; второй - резко отсечь. Наиболее эффективный и действенный, при условии, что мне нет дела до контрагента - второй.

Мну не на шпагате. Потому как не в бизнесе и не в магии, если Вашим дискурсом пользоваться. Мну в такой деятельности, где сама деятельность воспринимается и как бизнес и как шаманство, и как аттракцион и как тетр теней и как много чего ещё.

С пламенным поцелуем во все трещинки, выпуклости и ложбины.....Да, придётся потерпеть, будет чесаться.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 06 Январь 2011, 00:56:10
А знаете... что делает большинство разговоров бесперспективными ...
Вот меня интересуют: я, моя лужайка, Вы.. duocept,   Сфера, Мигель , Лабрис.. и много еще кто...
Вас, duocept, ... интересует.... УЖЕ только ВЫ(кажется даже Ваша лужайка вам наскучила...).. Вам скучно, Бес?(Мне тоже)))  dom2)

... вот так и говорим мы на языке заведомо другому непонятном... пытаясь доказать свое, а не услышать другого.. а жаль! Ваше здоровье Господа! рюмку магического лунного света, что б у вас все росло: и бизнес и амбиции и.... (чесаться не будет... кой чего и сами могем))) misti2)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Tomaver от 06 Январь 2011, 02:41:02
Гоша, может он просто о реакции твоей кожи на его щетину, говорил, а ты: мы и сами мАГем? :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 06 Январь 2011, 02:45:00
Том! Могет быть..... стою хлопаю глазками .. на всякий случай ::)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 06 Январь 2011, 02:56:33
Почитывая "со стороны", так раздражения гораздо больше, Гоша, в твоем "голосе". Некоей неудовлетворенности (нет, я не про ТУ, которая... я сугубо про ту, которая от досады на саму себя)  :-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Гошa от 06 Январь 2011, 03:02:36
Кнео! Ты хочешь ... поговорить об этом ? nimb
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 06 Январь 2011, 03:05:40
Я тебе дам знать, когда ЗАХОЧУ.  ;-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 17:31:18
А я оказывается шарлатанище еще то, аж самому дурно стало от такой близости... Всегда говорю о последствиях и рисках, нет про откаты я не спорю, но если задают вопрос "А как это? А что если? А что тогда?" я всегда отвечаю. Шарлатан я шарлатан...

P.S. Судите по делам а не по предрассудкам. Хирурги и врачи все поголовно шарлатаны, они говорят о рисках... А на мой взгляд это признак не шарлатанства, а марали мага...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Smart от 16 Январь 2011, 17:39:09
Всегда говорю о последствиях и рисках
Скажите, а Вы это просто так говорите, что вот типа могут быть последствия, и вот существуют такие риски, или Вы там раскладываете чо нить для этого?  ::)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 17:41:11
Smart, ну ведь не нужно раскладывать Таро, чтобы знать о риске утонуть для аквалангиста )))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 16 Январь 2011, 17:46:23
Всегда говорю о последствиях и рисках
Скажите, а Вы это просто так говорите, что вот типа могут быть последствия, и вот существуют такие риски, или Вы там раскладываете чо нить для этого?  ::)
Последствия от приворотов не "МОГУТ БЫТЬ",а БУДУТ ПРЕНЕПРЕМЕННО! :wacko
Лабрис,меткость слова и сравнения-Ваш конек! bravo)!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 17:46:35
Используя функциональный метод моделирования можно достаточно легко создать модель реакции организма человека на то или иное вмешательство... Вот, что выявляет такое моделирование то и говорю... Я никогда не делаю приворотов и отворотов, только боевая энергетика и лечение, и делаю не за деньги, а если просят...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 17:51:41
Лабрис,меткость слова и сравнения-Ваш конек! bravo)!

"Пара фраз, долетев отсюда,
 На скаку заморозит лошадь,
 И заткнётся в немом восторге
 На полгода гусарский полк!"

(с) Алексей Чуев (Херц), если не ошибаюсь, фрагмент из баллады о регате "Трансевропа"
Слово - это инструмент и оружие, умейте им пользоваться и не забывайте перезаряжать! )))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Smart от 16 Январь 2011, 18:05:30
Smart, ну ведь не нужно раскладывать Таро, чтобы знать о риске утонуть для аквалангиста )))
Ну так это ж смотря как акваланг собирать  :D :D :D

Используя функциональный метод моделирования можно достаточно легко создать модель реакции организма человека на то или иное вмешательство... Вот, что выявляет такое моделирование то и говорю... Я никогда не делаю приворотов и отворотов, только боевая энергетика и лечение, и делаю не за деньги, а если просят...
А что это за функциональный метод моделирования, если не секрет?  ::) Да, а что такое БОЕВАЯ энергетика?  :o
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 18:24:47
Smart, риск есть и при идеальном акваланге. Вы-то должны знать )))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 18:42:59
Модель- Абстрактное представление о реальном объекте.
Моделирование- процесс основным участником которого является модель.
Виды моделей
Геометрическое модели - самые грубые модели, описывают форму объекта
Структурные модели - более информативные модели, которые разбирают структуру устройства объекта, либо его состав.
Функциональное моделирование - самые информативные модели, отражают функции которые выполняет объект, учитывает связи объектов.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 20:38:24
Сфера, все то ты успеваешь. И учится, и в темах отметиться...
Мигель, безусловно, считает меня шарлатаном. Так что все нижеследующее - мне шарлатана.
1. Сфера, если ты с кем-то разговариваешь, не будь наивной. Неужели ты думаешь, что большинство людей спрашивают для того, чтобы им ответили? И неужели ты думаешь, что Мигель создал тему для обсуждения?
2. Исходя из п. 1 неплохо бы понять, а какие истинные причины, почему человек спрашивает чужое мнение. Для этого что? Надо спросить самого человека? Фиг. Для этого надо навести о нем справки. Что он за человек, какой, адекватно ли себя воспринимает, глянуть его энергетику, понять, откуда у него проблемы и мысли растут. И т.д. То есть на то, что тебе говорят люди - ты вообще внимание не обращаешь, пока не поймешь, что за человек перед тобой: что у него на душе, как живет и т.д. Не ведись на чужой треп.
3. Теперь переходим непосредственно к посту Мигеля. Итак, Сфера, как ты думаешь, стоит ли доказывать свое мнение человеку, которого однозначно признают "Скептиком года"? Посмотри посты Мигеля, большое видится на расстоянии. Через всего его посты проходит одно и то же. Если кратко, то это "есть мнение правильное, а есть не мое". И что ты такому человеку хочешь доказать? И нафига писать человеку, если ты его даже не сканернула?
4. Теперь ближе к сути. Является Мигель сам магом? Нет. У него нет способностей. Это видно и из его постов, и если бы ты покапалась в его жизни. Тогда почему он здесь? Все просто - из-за своего отца. Сфера, всегда наводи справки. И вот тебе небольшая грустная история.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 20:54:34
Жил-был сильный человек. Он писал на этом форуме, а теперь ушел на другой. У него были начальные способности, но жизнь он своб построил не засчет них, а засчет своего характера. И много добился. И было у этого человека, назовем его условно "Чиж" (все совпадения случайны), одна черта характера - сознательный скептис. Как сильный человек, он сначала перепроверял свои данные, сознательно подвергал их критике, а потом уже делал выводы. И жил этот человек в Калиниграде. И, повторюсь, несмотря на способности, этот человек добился всего засчет своего сильного характера. Не будь у него способностей, все равно бы всего добился.
И было у него два сына. Один из которых, назовем его "Мигель" (все совпадения случайны), который живет теперь во Владивостоке. Но несмотря на то, что "Чиж" был человеком сильным, сын у него не пошел в отца. И отец не смог привить сыну здоровый скепсис. И не смог объяснить сыну, что способности, это не главное. Главное - характер. И я не знаю, что случилось между отцом и сыном, но сын заработал "комплекс" из-за отца. "Мигель" наследовал скептицизм от отца, но не унаследовал способностей. И то, что пониал отец, сын не понимал. Сын смотрел, и видел не суть, а форму. Отсюда и растет уверенность "Мигеля", что магу все дается само и легко. Есть 1000 рублей, пошел, сделал ставку, выиграл 100 000, так как маг знает на что ставить. Эта установка "Мигеля" проистекает из того, что он цепляется только за форму, вспоминает успехи отца, но он так и не понял, что за успехом всегда стоит титанический труд. "Мигель" анализирует жизнь отца, и видит успешность. И связывает эту успешность с отцовскими способностями, и видит успех, который не все при жизни достигают. И отсюда растет мнение "Мигеля". А то, что это лишь форма, и причины успеха отца совсем в другом - он не понимает.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:01:30
И одно только не понятно. Чего этот "Мигель" добивается? Осуждая других не предпринимая сам ничего, ни как не стараясь повторить успех своего отца.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 21:05:48
Есть и второй важный момент различий между "Чижом" и "Мигелем". Скепсис "Чижа" - воспитанный скепсис, созданный из опыта, принятое сознательно самоограничение, дабы избежать ошибки. Скепсис "Мигеля" - скепсис формальный. "Мигель" не создавал в себе скепсис, как это сделал его отец, он скопировал его внешние формы с отца. Отсбда и растет уверенность в своей правоте у "Мигеля". На самом деле, как и другие его качества, он чисто формальный. "Мигель", в отличии от отца, так и не нашел себя. В нем нет отцовского стержня, нет отцовской силы, нет отцовских способностей. В этом нет вины "Мигеля". Просто отец нашел в себе смелость стать самим собой, а "Мигель" нет. И отсутсвие стержня и силы компенсируется категоричностью и упрямством. А отсутсвие способностей делает его мнение о магии поверхностным.
5. Рассказанная сказка не имеет никакого отношения к реальности и придумана самым большим шарлатаном форума :).
6. Автор поста имеет очень наивное и неверное представление о магии. Отсутствие способностей мешает ему заглянуть за форму. И есть огромная разница между теорией и практикой. Рассуждения Мигеля, это рассуждения теоретика. Это как рассуждать о сексе, оставаясь девственником. В принципе, ты можешь сказать все правильно, но когда ты перейдешь к практике, ты поймешь - что есть огромная пропасть между теорией и практикой. По сути, все комменты в этой теме - разговор теоретика/теоретиков с практиками...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 16 Январь 2011, 21:07:05
Лап,да сто лет назад уж просканила того,кого нужно.Правда,для начала нарвавшись на неадекват. :)) Ну,провокации тож иногда полезны. ;-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: anna-name от 16 Январь 2011, 21:07:58
А может вы не станете лезть в личную жизнь человека, который вас об этом не просил, господа маги?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 16 Январь 2011, 21:10:15
lapa_tigra , удар ниже пояса :no

Лапа, значит, при случае можно будет и Вас разобрать на этом форуме по косточкам?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:11:54
Ну все обижают ближнего как могут, один начал второй продолжил в более изящеренной форме, а виноват тот кто первым на мозоль наступает...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Брюс от 16 Январь 2011, 21:13:33
Лапа_Тигра! А Вы знаете Чижа или Мигеля лично? Или это скан по нику? (а значит сказка!)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 16 Январь 2011, 21:15:21
Лично я магом не являюсь-это прежде всего,а во-вторых:не было не малейшего желания хоть кого-то конкретного упоминать,что видно по моему посту.Поэтому,смею надеяться,что ничью личную жизнь я,собсснна,не оскорбила.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:20:05
Сфера про вас ни слова не было, насколько я за ходом дел слежу...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 21:21:26
Брюс, это долгая история. Началась она с того, что некий автор усомнился в моих спосоностях сканить по нику, а когда я посканил, я понял, что не хватает езе одного человека. Потом случайно в нете столкнулся с его отцом. И дальше надо было просто сравнить два слепка энергетики, чтобы сделать выводы.
Я не лезу в чужую личную жизнь. Я просто объясняю, почему автор поста пишет именно так. Для меня его поведение неадекватно. И я это объясняю.

Сириддеан, я зла не помню. Я его записываю. Так что вы вольны, безусловно, писать что угодно. Но помните, что если не будет диалога, то и я волен буду покопаться в вашей душе :).

Сфера, ну тогда я за тебя спокоен...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Аида от 16 Январь 2011, 21:24:44
За темой не следила с самого начала,но всё таки.
Лапа слишком много вы на себя берёте по моему...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:25:43
Адекватность - восприятие объектом субъекта в полной мере, так как это есть на самом деле... (А то некоторые люди знают только слово а его значение не особо) (Для тех кто не знает)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 16 Январь 2011, 21:26:17
Лапачка, я ж тоже в твоем скане по нику сУМневалась...  xm Или ты и меня прошерстил?  sdr Теперь ночь спать не буду... strax Имей в виду - я им не родня!  :-p  
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Сфера от 16 Январь 2011, 21:27:10
Noblesse,Лапа поднял проблему самого начала темы,где мое глупейшее на тот момент участие было самым непосредственным.Пока не сделала того,что должна была предпринять прежде начала разговора,о чем Лапа Тигра мне абсолютно правомерно напомнил.Вот и весь вопрос.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:27:16
Аида, ну не стоит человек вашего заступничества, а вот только лишние трения вызовет это все, и читать то это особо не приятно, да и когда это все в твою сторону в двойне не приятно...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 21:28:07
Аида, если хотите общаться - давайте в личку. Тут я писал исключительно по теме поста. И тема как раз про разницу между магом и шарлатаном. И я посчитал, что мне есть что сказать.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:29:50
Касаемо скана по нику, просканить по нику как таковому невозможно, а вот по составленному адекватному психологическому портрету вполне возможно создать представление об слепке ауры, и вот по этому слепку осуществляется поиск, все это не составляет проблем для энергетиков.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 16 Январь 2011, 21:31:40
lapa_tigra , Вам не понравится в моей душе))

Моё отношение к Вам после изложенного в этой теме, Вы, несомненно, с Вашим сканнерским мастерством, знаете.

Лапа, я искренне сомневаюсь в Вашем "чародейском" мастерстве - эт так, в русле темы. А Мигелю стоило бы отдать должное, вместо перемывания костей - их и в моём, и в Вашем прошлом достаточно. Неэтично, Лапа... хотя тебе всё равно , не так ли?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 16 Январь 2011, 21:33:24
Это возможно, если ник или юзерпик использовать для того, чтобы добраться до самого человека. А далее сканить уже самого человека. То есть юзерпик или ник заменяет на волосы человека, или его кровь и т.д. Сканить, имея что-то от человека, это ведь классика...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Аида от 16 Январь 2011, 21:35:02
Noblesse,я делаю только то что считаю нужным сделать,не кого не слушая,у меня своя правда.
И пишу на форуме(или ещё где то по тому же принципу).Поэтому не нравится читать перестаньте кто вас держит от этого поступка.
В данный момент вы совершаете то же самое. ;-)
Просканить по нику можно, имея пару слов из сообщения так же можно сказать практически всё о человеке.

Лапа ваша правда,она ваша,если будет важный вопрос я вам напишу.:-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 21:36:23
Кстати, подобное сообщение не стал бы размещать человек, в себе не уверенный. Ведь если что не так - какой урон репутации!
Признаюсь, я-то считал Чижа и Мигеля одним и тем же человеком... ^?)
Вообще хочу заметить насчёт различного понимания этичного и неэтичного при сканировании:
Это форум МАГОВ, разве нет? Если вас кто-то "просканил" и вот так вот наизнанку вывернул, то либо он большой профессионал, либо великолепный шпион по жизни. Но в любом случае никто, кроме вас самих, не виноват. Не знали, куда шли, что ли? -?
Боитесь магов - защищайтесь; боитесь шпионов и слухов - не болтайте.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 16 Январь 2011, 21:37:21
Это возможно, если ник или юзерпик использовать для того, чтобы добраться до самого человека. А далее сканить уже самого человека. То есть юзерпик или ник заменяет на волосы человека, или его кровь и т.д. Сканить, имея что-то от человека, это ведь классика...
Ну нет же, нет!   :dush Ну не веее-рюююю яяяя!  :dush Погрешность очень велика!  :boss

Кстати, Лапа! С днем рожденья!  *))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 21:37:46
Адекватность - восприятие объектом субъекта в полной мере, так как это есть на самом деле... (А то некоторые люди знают только слово а его значение не особо) (Для тех кто не знает)

Отнюдь. Не так, как на самом деле, а так же, как и все. Потому что если все в плену заблуждений, то видящего правду адекватным никто не сочтёт ;)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 16 Январь 2011, 21:40:35
Просканить по нику можно, имея пару слов из сообщения так же можно сказать практически всё о человеке.

Нужно не пару слов, а много больше.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 16 Январь 2011, 21:42:41
Мне известно только о двух людях, способных добраться до человека по его тексту. Но им пары слов было недостаточно.  :no
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 16 Январь 2011, 21:42:56
Аида, практически всё о человеке ты не скажешь, даже живя с ним под одной крышей... О паре слов из сообщения я вообще молчу.  :o
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Аида от 16 Январь 2011, 23:00:35
лично сама таким не занимаюсь.Даже не представляю как.ю
Для меня нужно немного больше чем пару сообщений.Учусь только по фото ещё.
Просто знаю таких людей,видела как они работают,но не чего утверждать не берусь.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 16 Январь 2011, 23:09:40
Lаbris , что Вы имеете в виду под словом "достать" ?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 17 Январь 2011, 00:13:44
А где я сказал "достать"?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 00:16:50
Прошу прощения, очепятка. Не "достать" а "добраться" (

Мне известно только о двух людях, способных добраться до человека по его тексту
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 17 Январь 2011, 00:18:39
Я имел в виду - воспользоваться текстом, написанным этим человеком, в качестве подобия.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 00:21:45
Хех) Это не гвоздём паркет царапать...

Любой текст? Не рукописный?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 00:39:28
Ну я же писал, текст нужен для того что-бы создать слепок ауры, по которому потом идет поиск :dush
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 00:46:01
Все верно, Ноблесс. Так и работается. Все, что оставлено человеком - отпечаток его энергии. А дальше дело натасканности чувствительности...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 00:49:03
Построение предложений, способ выражения мыслей, дает представление о человеке который пишет... Это частично подсознательно, частично сознательно используя психологию, помимо этого приходит информация с координатами этого человека. Хотя я в основном полагаюсь на психологию, так как впечатление о человеке часто обманчиво.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 00:58:18
Ну вот и выяснили, кто-шарлатан, кто - маг, а кто - психолог.  :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 00:59:27
Аминь.  -klk
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 01:03:35
Лапа, а ты кто? Колись.  what
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 01:11:31
Э, нет, если ты еще не определилась, то я буду интриговать...
Знаешь, как в анекдоте. Женился садист на мазохистке. Первая брачная ночь. Мазохистка врывается в спальню, раздирает на себе одежду:
- Ну, давай, мучай меня, мучай!
- А вот не буду! Не буду!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 01:30:45
Лядна! :))  Молчи... dramaws  Вопрос в лоб попал по лбу...  what
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 17 Январь 2011, 10:25:48
Разница в том, что для воздействия по тексту маг создаёт подобие, и его, извините, степень подобности целиком зависит от мага. А потом наощупь, через сферы горние, ищется соответствие в мире. Элементарная защита это останавливает. Но если у мага есть те самые "мумии тела" - подобие и связь уже созданы )))
Если сравнить мир с библиотекой, где каждая книга - это человек, то первый способ выглядит как поиск книги по смутным представлениям о ней, а второй - как поиск по каталожной карточке, где указано всё вплоть до полки, а также масса сведений не относящихся к расположению книги )
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: alix от 17 Январь 2011, 15:39:44
Офф...
А чего, ДР это черный день календаря? Жаль...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: galax от 17 Январь 2011, 17:07:07
Позвольте вопрос рядом с темой.Правда ли, что у настоящих магов в семейной жизни много проблем и мало гармонии.Случайно услышала такую версию.Или у них как у всех?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 17 Январь 2011, 17:32:39
Не правда. Правда в том, что маги - люди сильные и неординарные. А с любым сильным и неординарным человеком жить сложно, но интересно. Но людей, которые к этому готовы мало. Отсюда и байки.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Аида от 17 Январь 2011, 17:36:22
galax, когда как.Но скорей всего столько искр и эмоций,что бы не происходило, в отношениях(как и в любых).
Но всё зависит от самих людей.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Элан Нер от 17 Январь 2011, 17:40:34
думаю стоит спросить у настоящих магов!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 17 Январь 2011, 17:58:49
А вообще-то странный вопрос в контексте данной темы. Здесь гармонично вытекает, что у истинного мага не может быть непорядок с личной жизни. Иначе какой же он маг...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 18:00:56
Да не скажи, Логуз... Знаю очень одаренных людей, которые так в одиночестве и остались... Тут главное найти свою достойную и мудрую половинку...

Думаю, вот это будет правильней:
Цитировать
Правда в том, что маги - люди сильные и неординарные. А с любым сильным и неординарным человеком жить сложно, но интересно. Но людей, которые к этому готовы мало. Отсюда и байки.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 18:01:11
Я понимаю, что мое мнение тут мало кого интересует, но вся причина именно в том, что описал Логуз. Все дело в том, что хочешь жить с магом, умей подчиняться, и не пытайся ничего скрыть, и мало кто на это способен сознательно... О своих проблемах в личной жизни говорить особо не буду, но проблемы есть, точнее их полное отсутствие в некоторых аспектах, а еще точнее отсутствие этих аспектов.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 17 Январь 2011, 18:04:59
Неа. В корне не согласна со словом "подчиняться". Скорее, нужно уметь принимать человека таким, какой он есть и любить его не за что-то, а просто так. И тогда не будет иметь никакого значения маг он или не маг, дворник или большой начальник. И т.д.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Элан Нер от 17 Январь 2011, 18:07:23
Неа. В корне не согласна со словом "подчиняться". Скорее, нужно уметь принимать человека таким, какой он есть и любить его не за что-то, а просто так. И тогда не будет иметь никакого значения маг он или не маг, дворник или большой начальник. И т.д.
:good полностью согласен)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 18:08:39
Ну с подчинением я погорячился конечно, однако маги люди очень сложные, тяжело непосвященному понять что у тебя на уме, да еще и у многих магов притупленные эмоции...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Аида от 17 Январь 2011, 18:12:42
Noblesse,Логуз у нас женского пола)))Это совсем не мальчик,как вы написали.
Цитата: Noblesse
Я понимаю, что мое мнение тут мало кого интересует, но вся причина именно в том, что описал Логуз

Неа. В корне не согласна со словом "подчиняться". Скорее, нужно уметь принимать человека таким, какой он есть и любить его не за что-то, а просто так. И тогда не будет иметь никакого значения маг он или не маг, дворник или большой начальник. И т.д.
nimb :good
сама хотела что то подобное написать)))но уже ответили) :=[ подпишусь.

Если любишь то прощаешь очень и очень много,человек готов смириться даже с самыми невыносимыми привычками и действиями любимого.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 18:13:37
Ой ну простите!) Однако с мнением согласен.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 21:32:54
"...Если любишь то прощаешь очень и очень много,человек готов смириться даже с самыми невыносимыми привычками и действиями любимого..."

Аида, если любит маг, то у его любимого или любимой никаких вредных привычек просто не будет. Он их (или она) за пару минут устранит навсегда. Тот даже ничего и не заметит.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 21:37:04
Мигель, то что в своем доме не практикуют вы знаете, а вот то, что нельзя вмешиваться в близких тебе людей и менять их в свою угоду вы не знаете. У магов тоже есть этика и тоже есть мораль.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 21:40:25
Серьезно? Впервые слышу о какой-то этике и морали для магов. Интересно, кто эти понятия  этики и морали для магов разрабатывает? Вероятнее всего те, кто к магии как раз никакого отношения не имеет. 
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 21:48:43
Каждый сам для себя, или такие как вы как вы сами и сказали.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 21:51:50
Ну так как я решу - так и будет. Вот такая мораль и такая этика мага. Что хочу я - то и ворочу. Хочу - вмешиваюсь.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 21:53:03
Мигель, то что в своем доме не практикуют вы знаете, а вот то, что нельзя вмешиваться в близких тебе людей и менять их в свою угоду вы не знаете. У магов тоже есть этика и тоже есть мораль.

Noblesse, Полностью поддерживаю!  *))
Мигель, если для Вас это чуждо - выводы напрашиваются сами по себе в этой теме... -?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 21:54:48
lll, мне это действительно чуждо. Я - маг, а потому ориентироваться на психологию слизняков, которые сами ничего решить и сделать не могут, для меня чуждо. Действительно чуждо.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 21:58:04
Вот такие они маги... в туалете без бумаги... 
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 22:01:12
Ага, ваш любимый будет в носу ковыряться, а вы будете мириться с его дурной привычкой. Или чего еще хуже.. А вы от большой любви не будете влезать в его жизнь. Не.. мне такое чуждо. Сделаю ритуал и про засунуть палец в нос даже не вспомнит. Помочь может? Или вам чуждо вмешательство в жизнь носного ковыряльщика?
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 22:03:07
Ёшкин кот rofl

Не маги - полубоги!!!

Всё у мага хорошо - в личной жизни всё в порядке... Не должен никому ничего... Все проблемы спокойно решает. Здоровье - суперское, Сила - как золото 999й пробы. Это реклама? Или фэнтези пишем?

Как у америкосов - "Я - успешный. И я могу рассказать Вам, как добиться успеха".

Банально. И смешно :))

З.Ы. написанное выше - всего лишь моё мнение)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 17 Январь 2011, 22:06:37
siriddean, так вы просто магов не видели. Вот и удивляетесь. Вот только "Как я добился успеха" вам никакой маг рассказывать не станет. Ни одной причины нет для этого. Потому для вас это фэнтэзи. Может быть через много лет вы сами прикоснетесь к магии и поймете кое что... Хотя не факт что это в вашей жизни произойдет.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 17 Январь 2011, 22:10:54
Мигель, чё-то мне Вас даже как-то жалко стало....  strax В такой эйфории жить... xm
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 22:18:02
Нет, Мигель, в моей жизни это не произойдёт)))

Ну, хоть смешно - и то хорошо) Потому как не так уж и важно, маг Вы, Мигель, или нет)) И неважно мне, кто Вы в реале, чего Вы в реальной жизни добились, на что Вы там способны. Важно то, сколько смысла в твоих сообщениях. И всё.

Неважно, на что способен Лапа. a priori. В силу этого реально смеёшься, когда он заявляет о своих способностях - на Форуме)))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 22:29:38
Мигель заметьте вы только что лично сами заявили что вы МАГ! Да еще маг такой рядом с которым мы смерды слизняки недостойные, как вы сами можете такое поведение описать если бы это заявили не вы а кто-то другой? Я занимаюсь энергетикой с дества, однако не могу и помыслить судить о человеке только по его нику и его сообщениям, не зная того как он жил и через что прошел. Я не отрицаю что вы маг, ибо я не знаю вашей жизни и ваших тренировок, но откуда вы можете знать о моих? Не надо мне говорить о сверхъестественных способностях, не надо, вы мне скажите так как это достойно образованного человека, представителя общества... Я очень тщательно почитал ваши сообщения на форуме, и у меня сложилась аналогия с уважаемым Вултуром, который все опровергает, заявляет о своих возможностях, но ничего не объясняет.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: galax от 17 Январь 2011, 22:48:54
Как причудливо развивается данная тема.Вопрос о различиях между шарлатаном и магом:всегда ли маг берёт плату за свою работу и может ли шарлатан работать бесплатно?Я имею в виду плату деньгами.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 22:49:35
Сириддиан, смех - это хорошо.

Насчет семей... Знаю такой подход: мужчина - маг, жена - ведьма. Очень инетерсные пары получаются. В общем, если оба в паре не по наслышке знают о магии, все намного проще становится...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Noblesse от 17 Январь 2011, 22:50:18
Я не требую денег за работу, если люди хотят то платят деньгами, не хотят то и на добром слове спасибо.

P.S. Любителей придираться к словам просьба не беспокоиться, только идиот будет отказываться от предложенных ему денег. Ну, а помогать человеку и просить у его деньги, даже не просить, а требовать это уже высшая мера, даже не знаю такого слова которое описало такой поступок...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 23:07:12
То-то у меня в личной жизни не всё складывается :))

Да, lapa_tigra, что-то  в этом есть) Как ни банально, вспомнился фильм "Обыкновенное чудо"...

Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: galax от 17 Январь 2011, 23:08:50
Агрессивно...Но честно.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 23:10:21
Конечно, есть. Живая практика.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: alix от 17 Январь 2011, 23:14:21
Счас глупый вопрос задам. Про магов и ведьм.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 23:16:39
lapa_tigra , но как же ж наверное иногда тебе нелегко отвечать на вопрос - "Где тебя носило"  :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 23:16:51
Это была реклама вопроса?  -klk
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 23:17:51
Сириддиан, ответы на вопросы я всегда готовлю заранее.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: alix от 17 Январь 2011, 23:21:40
Сириддиан, ответы на вопросы я всегда готовлю заранее.

И для этого даже не обязательно быть магом ))) Простите не сдержалась.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 17 Январь 2011, 23:25:29
Безусловно. 99% успеха, даже при наличии способностей - это труд. Есть такая история. Бетховен дал очередной концерт. После концерта подходит его поклонница и говорит, какой он мастер, что он гений, что все ему дается легко. На что Бетховен недовольно отошел.
Друзья его спрашивают:
- Чем недоволен, тебя же похвалили?
- Я по 8-12 часов сочиняю музыку. А мне говорят, что моя музыка прекрасна потому что я - гений.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 17 Январь 2011, 23:28:05
lapa_tigra  , в русской форме грамотно - Сириддин либо Сирддин. Если Вам не трудно)))

Сколь легко выкрутиться в таком разговоре с женой-чародейкой?  :)) Вот он где оттачивался, Ваш стиль...

Думаю, после вашего ответа офф можно прекратить)

З.Ы. надеюсь, Вы не воплощение Бетховена))) А история - в теме в самый раз)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lapa_tigra от 18 Январь 2011, 09:33:45
Сириддин, смотрите на это с другой стороны. Когда один из членов семьи маг или колдун, то членов его семьи лучше не обижать. А когда в семье маг/колдун и ведьма, то лучше к такой семье подходить только с добрыми, чистыми и однозначными намерениями :).
А зачем выкручиваться? Просто не надо лажать.  o:-(
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 18 Январь 2011, 21:05:30
Вот и решили - маг и шарлатан могут по внешним признакам вообще не отличаться. А все, кто что-то делают, иногда лажают)

Вот только шарлатан будет работать над своим "образом", а маг - над своей Силой. И, чтобы определить, кто перед тобой - не помешает взглянуть с этой стороны)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 18 Январь 2011, 22:44:49
Вот только шарлатан будет работать над своим "образом", а маг - над своей Силой. И, чтобы определить, кто перед тобой - не помешает взглянуть с этой стороны)

И всё, что нужно было сказать  :good
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 18 Январь 2011, 22:49:50
Замечено еще, что настоящие маги скромнее шарлатанов. Гораздо скромнее, и не бьют себя в грудь, что они всемогущи...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: lll от 20 Январь 2011, 09:50:54
 :)) Смотрите, как сразу все скромно замолчали...    acools Ни одного ответа...  what
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Indira от 20 Январь 2011, 13:07:09
А кто ж захочет себя палить? rofl
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 20 Январь 2011, 13:40:14
Это у них у всех комплексы!  (-;) Понятно же ж, что самый крутой маг здесь - я!  :wizard

Ну, после Гарри Поттера и Чижа, конечно  mag
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: anna-name от 20 Январь 2011, 13:44:01
Да, о великий Лабрис crazyt ;-)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 20 Январь 2011, 13:45:59
Молодец, ты всё правильно поняла. Сегодня я не буду тебя наказывать  dom2
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 20 Январь 2011, 21:29:48
Я... извините, я тему убивать не хотел :=[ Вырвалось...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Логуз от 20 Январь 2011, 21:56:19
Закон причин-следствий, а значит и кармы в действии... :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: siriddean от 20 Январь 2011, 22:08:55
Да, в действии - для всех :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Рыс от 27 Февраль 2011, 22:22:28

По ходу дела выяснилось, что Мигель хоть и теоретик, но крепкий такой. Он тут лакмуса разлил, а многие в этот самый лакмус и вляпались. Приветствую Мигеля!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: ang от 27 Февраль 2011, 23:59:02
Оу, организовывается фэн-клуб Мигеля))))

Мигель, у Вас появляются последователи...  :good
Примите мои искренние поздравления,а то все "хочу стать Магом" надоело уже...  :-oo-:
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Smart от 27 Март 2011, 21:01:42
Я - маг, а потому ориентироваться на психологию слизняков...
Попахивает сатанинской гордыней  ::)
Название: Re: Различия между Лапой и магом.
Отправлено: Песец от 24 Август 2011, 23:24:29
Лапа, или Орий, или Око Дракона, или как там Вас))

Может, продолжим разговор? ))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 25 Август 2011, 10:22:18
А вам что мешает продолжить разговор? Разговаривайте...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Песец от 25 Август 2011, 19:56:33
Мигель, мне?

Я ж тут один - бешеный.. Одному скучно :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 26 Август 2011, 11:29:45
Так вы свою теорию выскажите, люди набегут и ракритикуют... Вот и начнется разговор.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Песец от 26 Август 2011, 21:12:19
Так начинаете разговор Вы, Мигель))))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: ang от 26 Август 2011, 21:58:49
 rofl :)) rofl :)) rofl :))
Как же вас приятно читать, молодые люди.
Все так культурненько, даже на Вы.

А может вам это... еще раз познакомиться, а?  :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Песец от 26 Август 2011, 22:00:34
Молодые?  :))

Да всё он знает, пёстрокрылый. И мну знает)))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Kyky от 03 Сентябрь 2011, 21:58:16
Маги не рекламируют своих способностей. Все что им нужно получают без широкой огласки своих способностей. Кто зарабатывает на жизнь оказанием услуг либо шарлотан, либо имеет только начальные знания об этом вопросе.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 04 Сентябрь 2011, 00:01:43
Правильно. Я не то что не рекламирую, а даже не упоминаю о своих способностях. При этом очередь и заказчиков уже до 2015 года
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Kyky от 05 Сентябрь 2011, 06:49:14
значит не маг - а шоумен  :-!
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 05 Сентябрь 2011, 12:27:11
Не.. в шоу я не участвую...
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Sitaelle от 05 Сентябрь 2011, 12:33:34
Всю тему не читал.мну лень.

Главное различие-это наличие результата! :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: ang от 05 Сентябрь 2011, 12:54:27
Молодые?  :))
:)) Угу, а чё такое?

Нет, ну я хотела написать мальчики (у меня на мальчики даже мужчины за 50 откликаются)...  :=[ но передумала.  :=p
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 05 Сентябрь 2011, 13:28:17
Главное различие-это наличие результата! :))

 :-\ Как раз КОНКРЕТНЫЙ (100%-ный) РЕЗУЛЬТАТ и выдает шарлатана.


у меня на мальчики даже мужчины за 50 откликаются

Чуть ли не "в моих умелых руках..."  :))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Sitaelle от 05 Сентябрь 2011, 13:31:13
Ну дык,а я о чем?! :???
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: ang от 05 Сентябрь 2011, 14:27:05
Чуть ли не "в моих умелых руках..."  :))
  sdr :no

Ну ты же знаешь, я девочка общительная, в основном с улыбкой на лице, почти добрая... Мне можно и откликнуться на мальчиков  :))

Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Khneo от 05 Сентябрь 2011, 21:28:25
 :)) Правильно, "танцуй папа, пока молодой!".
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: ang от 05 Сентябрь 2011, 22:19:48
 :)) Ага, как-то так)))  *))
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Песец от 15 Октябрь 2011, 11:42:58
"Избегайте тех, кто старается играть на  вашей вере в себя. Эта черта свойственна шарлатанам. А ещё шарлатан внушает чувство, что и вы
можете стать великим." (с)
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Migel от 15 Октябрь 2011, 13:27:48
Правильно, Песец, если вам говорят, что вы можете стать великим - не верьте. Это - шарлатаны. М.... получается, что вы великим никогда не станете?????
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Infernal от 15 Октябрь 2011, 13:29:41
Маги не рекламируют своих способностей. Все что им нужно получают без широкой огласки своих способностей. Кто зарабатывает на жизнь оказанием услуг либо шарлотан, либо имеет только начальные знания об этом вопросе.

Отчасти да,отчасти нет.Незачем вызывать вертолет,чтоб передвинуть мешок картошки,можно ручками.Если можешь заработать на свои потребности руками,но станешь применять магию налево направо,можно по маковке получить.А если работать лень и по маковке неохота?Можно помочь страждующему,причина обоснована,работа сделана,расчет получен.Многие предпочитают не пахать на работах,а заниматся любимым делом,расти как маг,море практики и есть что покушать.

Тут еще разница присутствует,что маг скажет на возмущенный возглас-не хочешь,топай.Шарлатан попытается затянуть.Но попадаются и маги,которых хлебом не корми,дай помочь,но такие не откажут и за бесплатно,если припекло.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Strazh от 20 Сентябрь 2018, 11:55:50
Шарлатану не нужна магия, ему нужны деньги.

Маг же в первую очередь работает над развитием и применением своих способностей в магии.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Strazh от 03 Декабрь 2018, 10:48:00
Маги вообще не толкуют, маги делают. И именно этим они отличаютя от шарлатанов. Шарлатаны спорят и толкуют об откатах, последствиях, защитах, вреде, не вреде.. Магу все это по фэн-шую, он просто делает и дает результат.
Вот полностью согласен! Маг может рассказать о последствиях, если спросят или просто так поделится в процессе выполнения работы объясняя что он делает. Но давать советы, отговаривать от одного или уговаривать делать другое - этого маг не станет делать. Не важно для него всё подобное пустословие.
Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Artelion от 16 Февраль 2019, 12:40:55
Все-таки любой современный экстрансенс, целитель, парапсихолог, маг, колдун - на какой-то существенный % шарлатан, в том смысле, что аферист, артист и факир. Действительно, ведь с одной стороны маг это субъект к которому проложен канал из мира духовного, контролируемый какой-то младшей иерархией, которую современный маг называет ВС. С другой стороны этот маг должен искать клиентов для своих духовных экспериментов и соответственно для договоров (по большей части оферты -D) со своими ВС, прокладывая к этим клиентам добротные, прочные каналы для воздействий. Поэтому тут нужен человек либо с очень высокой социальной мобильностью и деловыми качествами, либо попросту аферист и шарлатан. Уж поверьте, афериста контролировать в разы проще.

Есть еще 3-я составляющая мага,а именно "Маг" в том понимании, которое вкладывалось средневековыми алхимией и оккультизмом и которое мы отчасти можем найти на том же 1 аркане Таро. То есть пересечение всех мастей и стихий, сущность положившая свой высший и единственный дар - Свободную Волю на алтарь ради мудрости и власти. Заклинатель духовного мира и в некотором роде его шантажист, именно своей свободной волей. Эта составляющая непременный спутник всех масштабных личностей, но все так называемые ВС стараются ее либо избегать, либо отправить в анабиоз.

В результате получаем мага, как микс из вышеозвученных составляющих, среди которых аферизм занимает важное место. Поэтому мне иногда забавно видеть разочарование и осуждение клиентов, когда долгое время уважаемого мага ловят на мелком шарлатанстве.

Ну нет, блин, ни у ВС, не у мага никакого интереса быть с кролем честными: ВС выполняют свои задачи, даже и близко неведомые самому магу, мага интересует самопознание и совершенствование, сиречь власть, а у "кроля" единственная защита - Свободная Воля, данная изначально, которую он благополучно просаживает из-за мелкого шрифта в договорах оферты тонкого мира. -D

Название: Re: Различия между шарлатаном и магом.
Отправлено: Lаbris от 11 Март 2019, 23:56:50
Забавно. Получается, что у мага, по определению являющегося "Человеком Воли", этой самой Воли и нет? Он же её, якобы, "на алтарь положил", живодёр такой.

Хотя с точки зрения "творения чудес" разницы нет, описываемый Вами, Artelion, подход, свойственен не для мага, но для жреца. Он действительно жертвует своей свободной волей, позволяя Божеству проявлять себя (и божественную волю) через него.

Инструментом мага является его воля. Инструментом жреца - его отказ от воли и предание себя в руки Божества.