Автор Тема: Создаем альтернативные миры  (Прочитано 6990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Создаем альтернативные миры
« : 16 Февраль 2009, 14:48:36 »
Собственно вопрос элементарный - может ли человек сотворить некую альтернативную реальность и втянуть в неё других людей? На первый взгляд, это представляется наивным и невозможным. Но ведь есть такие феномены как массовые галлюцинации, совпадение увиденных снов, медитативная сонастройка и пр.
Честно признаюсь, подобный вопрос возник в связи со случайным столкновением с игрой Silent Hill, в которой существуют два города - будничный, реальный и альтернативный, темный и мрачный, в котором принимают материальную форму страхи и подсознательные стремления людей. Причем в центре событий альтернативного города всегда находится одна личность, которая втягивает остальных людей в свой потусторонний мир.
Вот краткая выжимка, обьясняющая смысл происходящего в игре:
Цитировать
Важной составляющей концепции является идея о том, что любые эмоции — это своеобразная энергия. Причём негативные эмоции, вроде страха и ненависти, несут в себе наиболее мощный психоэнергетический потенциал. Особенностью такой энергии является её свойство впитываться в пространство, предметы, строения. Город Сайлент Хилл в игре является своеобразной «губкой», впитавшей огромное количество негативной эмоциональной энергии — это связано с тем, что, согласно сюжету игры, в городе в течение многих десятилетий по разным причинам страдало и погибало множество людей (началось это ещё во времена до основания города, когда индейцы практиковали на той местности свои жестокие ритуалы, затем американские поселенцы выстроили город на этих священных землях,хранящих в себе остатки кладбищ и жилищ шаманов. Во время гражданской войны в Сайлент Хилле была построена тюрьма для пленных, в которой последних жестоко пытали и предоставляли лишь право выбрать способ собственной смерти - через повешение или сажение на кол (почти всё это было отражено в игре, в виде подвешенных, замученных, изуродованных трупов и др.) После войны тюрьму переделали в лечебницу для душевнобольных и пр.). Этот мощный запас «темной» силы влияет на каждого, кто оказывается в городе, или даже неподалеку от него. И если этот человек, попавший под влияние города, хранит в своей душе, в своей памяти что-нибудь темное — затаенный грех, какое-нибудь психическое отклонение — то сила, накопившаяся в городе, мгновенно воздействует на него, и все страхи человека начнут принимать условно материальную форму, рисуя перед ним самые реалистичные и самые ужасные видения.

Итак, может быть такое в реальности? Какие будут мнения и теории?
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

volshebnik

  • Гость
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #1 : 16 Февраль 2009, 16:03:25 »
Скорее всего в таком городе будет развиваться преступность, наркомания и т.д., все отрицательное что есть в обществе, возможно будет много психов. Короче если  есть город в котором творилось так много зла, то в нем будут твориться вполне объяснимые вещи.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #2 : 16 Февраль 2009, 16:06:58 »
Преступность и наркомания в подобном городе точно развиваться не будет, ибо преступников с наркоманами в рекордные сроки зохавает городская нечисть. А потом будет голодать и смиренно дожидаться прочих гостей города.

Оффлайн Энохий

  • Адамант
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2182
    • Просмотр профиля
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #3 : 16 Февраль 2009, 16:13:20 »
Собственно вопрос элементарный - может ли человек сотворить некую альтернативную реальность и втянуть в неё других людей?

Прим. - тоталитарные секты... ;)
Пусть говорят тебе доброжелатели
Что все твои стремленья - нежелательны.
Ты их не слушай, успокойся и дерзай!
А всех доброжелателей подальше посылай...

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #4 : 16 Февраль 2009, 17:11:36 »
Ну в случае тоталитарных сект человека привлекают на физическом уровне, а уже потом он к ним присоединяется так сказать всеми фибрами души. Я имею в виду другую вещь. Например, в состоянии медитативного транса я создаю некую воображаемую реальность, в которой пребывает мое сознание. Могу ли я в эту реальность каким-нибудь образом "втянуть" знакомого мне человека? Вызвать у него галлюцинации или внушить образы моего мира на расстоянии?
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

Оффлайн Энохий

  • Адамант
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2182
    • Просмотр профиля
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #5 : 16 Февраль 2009, 17:37:18 »
Ну в случае тоталитарных сект человека привлекают на физическом уровне, а уже потом он к ним присоединяется так сказать всеми фибрами души.

Ну эт ты поспешил с выводом... сначала лоховскую душу окучивают, а потом уже физику(тело, деньги, квартиру и т.п.) ;)

Я имею в виду другую вещь. Например, в состоянии медитативного транса я создаю некую воображаемую реальность, в которой пребывает мое сознание. Могу ли я в эту реальность каким-нибудь образом "втянуть" знакомого мне человека? Вызвать у него галлюцинации или внушить образы моего мира на расстоянии?

Индийские Факиры используют подобные техники аморочки...
Пусть говорят тебе доброжелатели
Что все твои стремленья - нежелательны.
Ты их не слушай, успокойся и дерзай!
А всех доброжелателей подальше посылай...

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #6 : 16 Февраль 2009, 17:42:50 »
Индийские Факиры используют подобные техники аморочки...

Это уже интереснее!   );)! Ни у кого нет каких-нибудь полезных ссылок, или может книгу посоветуете? Нужна добротная информация по теме  ::) 
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #7 : 16 Февраль 2009, 19:00:52 »
Вот кое-что нашел по поводу факиров:

"Секрет силы факира обычно заключается в его способности производить ментальную иллюзию, или майю, т.е. факир вводит в заблуждение чувствования присутствующих и заставляет их видеть то, чего нет в действительности, как мы это увидим ниже. Другой род явлений факир производит посредством управления праной (или жизненной силой), т.е. при помощи сосредоточения своей воли, так что, например, тяжелые предметы могут двигаться вопреки законам притяжения, и даже человеческое тело может парить в воздухе; это последнее явление носит название "левитации" и знакомо Западу. Затем, изумительная степень развития телепатии у этих людей и вообще у многих индусов делает возможным в Индии такие явления, которые совершенно невозможны на Западе. Многие из чудесных явлений могут иметь место только в Индии, благодаря преобладающему там психическому состоянию масс, тогда как умственная атмосфера Запада, наоборот, скорее мешает таким явлениям.
Нужно однако сказать правду; что хотя основу всех этих чудес составляет приобретенная веками способность факира к концентрации воли и мысли, все же в своих деталях "чудеса" эти похожи на представления западных магов, и так же рассчитаны на "театральный эффект". Факир дает представление для публики, его ремесло и его задачи имеют целью организовать дело так, чтобы производить наибольшее впечатление. У него нет ни научных побуждений, ни высокого духовного идеала. Он просто узнал некоторые методы, посредством которых можно действовать на психику толпы, собирающейся около него во время его странствований, и вот, благодаря своей удивительной способности, он производит мысленные образы, заставляет зрителей верить в реальность последних, и этим забавляет толпу; однако никакие деньги не заставят его выдать свой секрет: факир с презрением отказывается от предложенных ему денег и скорее умрет, чем выдаст свою тайну. Безрезультатны были все усилия многих индусов и европейцев проникнуть в эту свято хранимую тайну факиров. Дело в том, что каждый факир дает священную клятву молчания своим наставникам; кроме того, он боится мести своих сотоварищей. Но тем не менее законы и методы, которым подчиняются эти чудеса, известны наиболее выдающимся оккультистам среди индийских мудрецов и адептов. Но они не дают представлений, как факиры, и не обнародуют открытых ими методов, боясь, что их будут употреблять во зло.
Во всяком случае люди, исследовавшие эти явления, не сомневаются, что чудеса объясняются иллюзией. Некоторым из них известны те процессы и особенные методы, которыми достигаются подобные иллюзии. Фотографии, снятые во время "сеанса", не обнаруживают ничего, кроме неподвижно сидящего в центре факира с сосредоточенным взглядом. Тот факт, что на пластинке не выходит ни одно из многих производимых факиром иллюзорных явлений, приводит к заключению, что эти "чудеса" существуют только в сознании толпы, приведенной в состояние умственной иллюзии волей факира. Многие опыты с фотографией всегда давали одни и те же результаты: на пластинке не оказывалось ничего особенного. В описанном случае с веревкой и мальчиком на пластинке не видно ни веревки, ни мальчика, взбирающегося наверх, т.е. ничего, кроме факира, неподвижно сидящего и сосредоточенного на созданных им в своем воображении образах. Производились и другие опыты в этом направлении. Случайно было обнаружено, что, если зрители подвигались слишком близко к факиру, то иллюзия исчезала из их сознания, но в то же время оставалась во всей своей силе в сознании оставшихся в "заколдованном кругу". То же самое справедливо и относительно тех, кто отходят дальше этого круга. Этот опыт повторялся несколько раз с одинаковыми результатами. Кроме того, люди, наблюдавшие эти явления с крыш довольно высоких домов, также не видели ничего особенного, в то время как их товарищи внизу были свидетелями странных и изумительных явлений, описанных выше. Нет сомнений, что именно в этом лежит секрет этих явлений."

Если этому верить, то факиры обладают весьма эффективной техникой массового гипноза, они устраиваются в центре сцены и транслируют свои мыслеобразы толпе. Только видимо инфу об этой методике искать бесполезно. Нужно либо искать настоящего факира и посвящаться у него, либо идти путем проб и ошибок с кем-нибудь в паре  $$)
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

Morgot

  • Гость
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #8 : 16 Февраль 2009, 19:37:41 »
Собственно вопрос элементарный - может ли человек сотворить некую альтернативную реальность и втянуть в неё других людей? На первый взгляд, это представляется наивным и невозможным. Но ведь есть такие феномены как массовые галлюцинации, совпадение увиденных снов, медитативная сонастройка и пр.
Честно признаюсь, подобный вопрос возник в связи со случайным столкновением с игрой Silent Hill, в которой существуют два города - будничный, реальный и альтернативный, темный и мрачный, в котором принимают материальную форму страхи и подсознательные стремления людей. Причем в центре событий альтернативного города всегда находится одна личность, которая втягивает остальных людей в свой потусторонний мир.
Вот краткая выжимка, обьясняющая смысл происходящего в игре:
Цитировать
Важной составляющей концепции является идея о том, что любые эмоции — это своеобразная энергия. Причём негативные эмоции, вроде страха и ненависти, несут в себе наиболее мощный психоэнергетический потенциал. Особенностью такой энергии является её свойство впитываться в пространство, предметы, строения. Город Сайлент Хилл в игре является своеобразной «губкой», впитавшей огромное количество негативной эмоциональной энергии — это связано с тем, что, согласно сюжету игры, в городе в течение многих десятилетий по разным причинам страдало и погибало множество людей (началось это ещё во времена до основания города, когда индейцы практиковали на той местности свои жестокие ритуалы, затем американские поселенцы выстроили город на этих священных землях,хранящих в себе остатки кладбищ и жилищ шаманов. Во время гражданской войны в Сайлент Хилле была построена тюрьма для пленных, в которой последних жестоко пытали и предоставляли лишь право выбрать способ собственной смерти - через повешение или сажение на кол (почти всё это было отражено в игре, в виде подвешенных, замученных, изуродованных трупов и др.) После войны тюрьму переделали в лечебницу для душевнобольных и пр.). Этот мощный запас «темной» силы влияет на каждого, кто оказывается в городе, или даже неподалеку от него. И если этот человек, попавший под влияние города, хранит в своей душе, в своей памяти что-нибудь темное — затаенный грех, какое-нибудь психическое отклонение — то сила, накопившаяся в городе, мгновенно воздействует на него, и все страхи человека начнут принимать условно материальную форму, рисуя перед ним самые реалистичные и самые ужасные видения.

Итак, может быть такое в реальности? Какие будут мнения и теории?

Здесь вопрос довольно сложный. В теории такое возможно. Допустим, ты веришь, что существует мир, населенный колобками. Он уже как бы существует. Написал ты книжку, где показал этот самый мир. У твоей книжки появились фанаты, которые тоже начинают верить в существование мира. И вот этот мир становиться энергетически и ментально поддерживаемым уже несколькими людьми. Имей твоя книга хоть миллиарды фанатов - мир не станет материальным, и туда можно попасть только через ментальный план. Но это не проверялось, так что это только моя скромная теория.

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #9 : 16 Февраль 2009, 20:06:17 »
Разумеется, такой мир будет существовать на уровне ментальной иллюзии. Но можно ведь подобно факирам заставлять людей галлюцинировать, погружая их в эту иллюзию... Кто-нибудь работал с праной? Есть такое мнение, что факиры с помощью контроля дыхания, задавая ему особый ритм, и концентрации внимания на нужных мыслеобразах направляют прану на толпу, вызывая соответствующие массовые галлюцинации... Такое возможно?
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #10 : 16 Февраль 2009, 22:39:10 »
А ещё есть тульпы. Тибетская техника матириализации илюзии.  Некая французская журналистка путешествуя по тибету освоила эту технику и для отпугивания воров несколько месяцев тягала за собой тульпу зверовидного мужика,заодно заставляя тагать за ней шмотки и ружьё. В конечном счёте забила на это из за изматывающего режима необходимого для поддержания тульпы и она (он) благополучно растворился.
Увы источник косвенный ,книга "Врата посвящения".
 Теоритически не вижу препятствий к расширению этой техники на нечто большее чем один злобный дядя с пукалкой. Кроме  ресурсных.
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

panzergreider

  • Гость
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #11 : 21 Октябрь 2009, 15:33:58 »
Может ли человек создать альтернативную реальность, да ещё и почти на физическом уровне(см. втянуть в неё других людей), нет человек не может, для этого ему нужно работать с физическими законами и над законами, и это после того как его всю жизнь учили земному притяжению инерции и незыблемости физ законов, уж очень сложно сразу взять и отвергнуть все чему тебя учили годами, ну есть и ещё несколько ньюансов, а пока при такой попытке Вы сможете создать такое только в свое голове и проведете остаток дней где-нибудь в степана скворцова.

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #12 : 08 Декабрь 2009, 23:41:56 »
А ещё есть тульпы. Тибетская техника матириализации илюзии.  Некая французская журналистка путешествуя по тибету освоила эту технику и для отпугивания воров несколько месяцев тягала за собой тульпу зверовидного мужика,заодно заставляя тагать за ней шмотки и ружьё. В конечном счёте забила на это из за изматывающего режима необходимого для поддержания тульпы и она (он) благополучно растворился.
Увы источник косвенный ,книга "Врата посвящения".
 Теоритически не вижу препятствий к расширению этой техники на нечто большее чем один злобный дядя с пукалкой. Кроме  ресурсных.
пологаю что француженке не дали полную технологию ,как то _ выделение участка сознания и опирирование внешним источником энергии ,для подобной  работы , что же касается  создания других миров то если принять гипотезу что человек ничего не может придумать нового как только  считаь инфу разных планов то соответственно получится  что ииогин или суффий может "выдернуть "" любой мир и перенести туда людей как на время так и  на "очень долго " но принимая ответственность  за последствия  как правило ограничивается временной иллюзией , что и подтверждается открытой инфой ,а что подтверждает закрытая инфа я не знаю ++
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #13 : 08 Декабрь 2009, 23:54:41 »
Южный
Курим Кастанеду, отрывок с женщиной в церкви...
И думаем, ооооочень внимательно думаем, особенно в тех местах где описывается что для этого нужно...(это вам не гориллу с человеком скрестить, тут и у коня не хватит)
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #14 : 09 Декабрь 2009, 00:04:57 »
Южный
Курим Кастанеду, отрывок с женщиной в церкви...
И думаем, ооооочень внимательно думаем, особенно в тех местах где описывается что для этого нужно...(это вам не гориллу с человеком скрестить, тут и у коня не хватит)
как скажете  ! намекните что для этого нужно ( а то с моими способностями  по инету ,мне долго искать придется и еще больше внимательно думать, а времени не очень много как Вы лучше меня знаете !)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #15 : 09 Декабрь 2009, 00:06:00 »
Халява сер?
Сори, но для поиска Истины не существует царских путей... -?
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #16 : 09 Декабрь 2009, 00:29:11 »
Халява сер?
Сори, но для поиска Истины не существует царских путей... -?
понял_ на халяву только подзатыльники !
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7012
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Создаем альтернативные миры
« Ответ #17 : 19 Январь 2010, 13:34:31 »
Общее мысленное пространство для небольшой группы сделать можно. Но без отвергания обычного мира - он при этом наблюдаем в равной или большей степени.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!