Автор Тема: Воля и Вера. Сходство.  (Прочитано 23805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strazh

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 7070
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Воля и Вера. Сходство.
« : 19 Март 2009, 16:38:14 »
Пришёл к выводу (обдумав высказывания на форуме), что одни под волей понимают то, что другие понимают под верой, а учитывая такое проявление свойств как "сияние веры" третьи понимают под этим плотность эфирного тела.

А что вы думаете об этом?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

nivki

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #1 : 19 Март 2009, 17:06:38 »
Вера - это когда ты веришь
Воля - это когда ты знаешь и через...идешь к тому что знаешь...
Примерно так.

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #2 : 19 Март 2009, 18:22:35 »
nivki, для слова воля глагол не получилось подобрать?  ::) А он есть в русском языке, только всегда в негативной форме - неволить, т.е. ограничивать чью-либо свободу, принуждать к чему-то.
Воля - это просто способность настаивать на своем, добиваться поставленных целей.
Вера - знание, не требующее рационального обоснования.  $$)
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

Оффлайн Дикая лоза

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2132
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #3 : 19 Март 2009, 18:29:17 »
Воля в библейском переводе изначально означало произвол или своеволие, желание.

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #4 : 19 Март 2009, 18:34:16 »
Видимо, там исходили из принципа "На все воля Господа", а все, что не вписывалось в этот постулат рассматривалось как своевольничесство и желания людей
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

4egevara

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #5 : 19 Март 2009, 18:37:46 »
здесь уже баловались играми в переводы. потому, оффтопну:
Воля (укр) = Свобода.

Оффлайн Дикая лоза

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2132
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #6 : 19 Март 2009, 18:38:47 »
Не-а, это с еврейского переводили и речь шла о воле господа - его воля, желание, произвол.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4547
  • бдИ!
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #7 : 19 Март 2009, 18:45:24 »
Философский взгляд:
Воля — способность и умение выбора цели деятельности и внутренних усилий, которые необходимы для её осуществления. Воля — это не физическая деятельность, не эмоциональная деятельность и не всегда сознательная деятельность человека; но деятельность, всегда отражающая принципы морали и нормы личности и указывающая на ценностные характеристики цели выбранного действия. Человек, осуществляя волевые действия, противостоит импульсивным желаниям, формируя в себе сильную личность.
Психология:
Во́ля — свойство человека, проявляющееся в его способности сознательно управлять своей психикой и поступками. Проявляется в преодолении препятствий, возникающих на пути достижения сознательно поставленной цели. Положительные качества воли, проявления ее силы обеспечивают успешность деятельности. К волевым качествам часто относят мужество, настойчивость, решительность, самостоятельность, самообладание и другие. Понятие во́ля очень тесно связано с понятием свобода.

Воля — сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внешние и внутренние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.

Воля — это способность человека управлять своим поведением, мобилизовывать все свои силы на достижение поставленных целей.

В VII веке в Византии возникает богословский спор о количестве воль (греч. θέλημα) у Иисуса Христа. Православные утверждают наличие двух воль, а монофелиты — одной.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

колдун

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #8 : 19 Март 2009, 19:02:41 »
думаю что воля это возможность достигать желаемого. вера это знание что приложив  волю желаемое будет достигнуто.
действие не всегда порождается желанием (т.е. телом желания, астральным телом...), действие может порождаться и рациональным умом. тогда сила воли не будет животным проявлением

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #9 : 19 Март 2009, 19:20:08 »
Сама по себе воля не может быть возможностью, это все таки способность человека, обладая которой человек повышает вероятность реализации своих желаний.
Вера прямого отношения к этому не имеет. Хотя человек может верить в собственные силы, в удачу и прочие вещи, что в конечном итоге помогает ему (скорее чисто психологически).
Ведь можно верить в Бога у думать, что на все воля его, и это вовсе не означает исполнение наших желаний...
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

nivki

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #10 : 19 Март 2009, 19:48:39 »
Я бы сказала что "воля" это в обязательном порядке некое преодаление. А "вера" - все таки свободное течение...

Timoti

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #11 : 19 Март 2009, 21:19:50 »
Если утрировано определить, что Воля - это способность достигать поставленной цели, то Вера будет являться составной частью Воли. Без Веры, что цель достижима, цели не достигнешь, но одной веры недостаточно. Значит Вера имеет сходство (подобие) с Волей точно такое же как часть целого имеет сходство (подобие) с целым.

PS: пока писался пост пришла на ум параллель с христианством. Вера (как часть) прихожанина и Воля (как целое) Бога, а также образ и подобие человека Богу...

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #12 : 20 Март 2009, 00:21:14 »
А я знаю людей, которые абсолютно не верили в то, что они достигнут поставленной цели. Однако силы воли у них хватало, чтобы дальше двигаться в заданном направлении. В итоге они добивались нужного результата. Хотя, может просто повезло?  ::)
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

nivki

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #13 : 20 Март 2009, 00:24:54 »
Они шли именно потому что знали к чему, зачем и что хотели получить. А вера - не менее сильный движущий фактор, но более абстрактный.
В общем, и воля и вера - оба движущие факторы, построеные на разных силах (сила воли и сила веры). В этом, по моему их основное сходство.

Timoti

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #14 : 20 Март 2009, 00:51:18 »
Warden,

Вера не всегда лежит на поверхности. Можно всех вокруг и себя в том числе убеждать, что ты не веришь в успех, но при этом в успех Верить. Если действительно не верить в цель, то не будет побудительной причины к ней двигаться ведь Вера в данном случае бинарна. Т.е. если Вы не верите в успех значит Вы верите в неудачу!

Именно поэтому я считаю, что Вера - это часть Воли.

nivki

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #15 : 20 Март 2009, 00:57:05 »
Отнють... Можно чисто принципиально (воля) дойти до конца что бы либо убедиться что ты не прав, либо поглядеть что в конце получится... Т.е. ради исследования.

4egevara

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #16 : 20 Март 2009, 01:09:15 »
Нивки, + от группы исследователей "Кому вниз?".

nivki

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #17 : 20 Март 2009, 01:29:30 »
Спасибо)))
А что за группа? хочу исследований!!!  :D

Оффлайн Warden

  • Любим и помним
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1461
  • Mother f***** reflection
    • E-mail
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #18 : 20 Март 2009, 01:32:55 »
nivki  );)!

"You're so perfect, heaven blessed
I never felt a love like this... " Anastacia

Кстати, оч хорошая песня You'll be fine. Исполнительница Anastacia
Ехать если все тормозят, заплатить за любовь и не взять...

4egevara

  • Гость
Re: Воля и Вера. Сходство.
« Ответ #19 : 20 Март 2009, 01:35:21 »
Спасибо)))
А что за группа? хочу исследований!!!  :D

мне показалось из твоего поста, что ты знаешь, что за группа.. или нет?