Голосование

Целеустремленность и настойчивость - одно и то же?

да
нет

Автор Тема: Целеустремленность и настойчивость  (Прочитано 10351 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Целеустремленность и настойчивость - одно и то же?
Кто как понимает?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

nivki

  • Гость
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #1 : 29 Март 2009, 18:28:54 »
Целеустремленность - стремление к цели. Действие по заданому вектору
Настойчивость - сила приложеная в определенную точку.

Оффлайн Sylfire

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2849
  • каждый видит только свое Отражение...
    • ICQ клиент - 454371450
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #2 : 29 Март 2009, 18:39:16 »
с математической точки зрения определения тождественны ;D
одно без другого невозможно
Девочка, живущая в Сети,
Нашедшая любовь между небом и землей
Пальцами пытаясь угадать,
Надеясь угадать до конца, до конца...

Земфира

nivki

  • Гость
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #3 : 29 Март 2009, 18:41:01 »
С математической точки зрения целеустремленность - множество
настойчивость - подмножество (средство достижения)

Оффлайн Sylfire

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2849
  • каждый видит только свое Отражение...
    • ICQ клиент - 454371450
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #4 : 29 Март 2009, 18:42:17 »
а насчет векторов?
кстати, в некоторых случаях множество и подмножество совпадают
Девочка, живущая в Сети,
Нашедшая любовь между небом и землей
Пальцами пытаясь угадать,
Надеясь угадать до конца, до конца...

Земфира

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #5 : 29 Март 2009, 18:57:54 »
Два барана.
Видят где-то вдалеке призрачная цель.
Цель скрыта воротами.

Первый баран разогнался бац лбом в одни ворота - лоб расшиб. Бац в другие. Опять расшиб. Бац в третьи. Упал - отдыхает. Еще пять ворот осталось - попробует еще.

Второй баран - разогнался - бац лбом в ворота. Лоб расшиб. Думает. А может ключ поискать? Поискал - не нашел. Думает - а может подкоп сделать? Попробовал - не получилось. Пригляделся? А между воротами зазоры. Так он бочком, бочком и протиснулся между ворот. А цель вдали сияет. И пошел он. День идет, два идет. Дождь, снег - все терпит. Преграды переносит, с трудностями борется. Подошел к реке. Смотрит - в быка превратился...

У кого из них целеустремленность, у кого настойчивость и в каких вариантах?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

КсенА

  • Гость
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #6 : 29 Март 2009, 18:59:19 »
А я так понимаю:
Целеустремленность - состояние человека, а настойчивость - одно из качеств характера.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #7 : 29 Март 2009, 19:01:36 »
Говорится: он настойчиво шел к цели.

А как будет наоборот?
Он целеустремленно проявлял настойчивость?

Может быть, настойчивость - качество характера, помогающее реализовать целеустремленность?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

nivki

  • Гость
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #8 : 29 Март 2009, 19:39:53 »
Целеустремленность - движение к цели. (сам факт)
Настойчивость - средство достижения (движения)

Оффлайн Натали Ройс

  • Маг Года 2009
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1435
  • ваша Джамайка
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #9 : 29 Март 2009, 20:35:49 »
Целеустремлённость - Стратегия
Настойчивость - Тактика

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #10 : 29 Март 2009, 20:44:43 »
Целеустремлённость - Стратегия
Настойчивость - Тактика

А что?
Целеустремленность - качество Овна, мужской знак. Огонь. Мужчина - Стратегия.
Настойчивость - качество Тельца, женский знак. Земля. Женщина - Тактика.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн astrabel

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 529
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #11 : 25 Июнь 2010, 18:12:59 »
Натали Ройс. Вы меня опередили. Я хотел так же ответить :*)
Астрабель, Мастер плектологии, магистр психологии, мыслитель

Оффлайн Мадлен

  • Симпатии года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2610
  • Маленькая девочка со взглядом волчицы
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #12 : 25 Июнь 2010, 21:52:08 »
А мне кажется, целеустремленность - это движение к цели, обдуманное, взвешенное, желанное, но разумное. (Как у второго барана-быка))
А настойчивость - "тупое" преследование цели. (как в первом варианте)
Но это ИМХО
... о добре и зле, о лютой ненависти и святой любви...

Оффлайн astrabel

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 529
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #13 : 26 Июнь 2010, 02:54:21 »
Мы имеем четыре варианта
1. Есть целеустремленность и есть настойчивость
2. Есть целеустремленность, но нет настойчивости
3. Нет целеустремленности, но есть настойчивость
4. Нет целеустремленности и нет настойчивости
Думаю это коррелирует с типами темпераментов и с тригонами знаков зодиака. Но это только предположение. ))!!
Астрабель, Мастер плектологии, магистр психологии, мыслитель

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #14 : 26 Июнь 2010, 03:25:09 »
1. Есть целеустремленность и есть настойчивость - Сангвиник - Близнецы
2. Есть целеустремленность, но нет настойчивости - Холерик - Овен
3. Нет целеустремленности, но есть настойчивость - Флегматик - Телец
4. Нет целеустремленности и нет настойчивости - Меланхолик - Рыбы.

Как вариант.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн astrabel

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 529
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #15 : 26 Июнь 2010, 03:33:27 »
Близнецы это все-таки ближе к холерику. ))!! А Овен - к сангвинику. А так по-моему получается. Кстати известный ученый-психолог Айзенк исследовал связь темпераменов со знаками зодиака и вывел положительную корреляцию. Хотя, он был еще "тот жук". За миллион баксов он доказал, что курение не связано напрямую с раком легких. Провел обширные эксперименты. Правда эти исследования опалчивала компания "Филипп Морис" ++
Астрабель, Мастер плектологии, магистр психологии, мыслитель

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #16 : 26 Июнь 2010, 03:39:20 »
Цитировать
Близнецы это все-таки ближе к холерику.  А Овен - к сангвинику.

Я знаю эту точку зрения. Но с ней не согласна.

Круг зодиакальный начинает Огонь. И это холерик. Первый импульс. Дух только начинает взаимодействие с инертной Землей (Телец) Это неуравновешенный Овен, несущийся напролом.
А Близнецы - они тоже активны, как Овен, но уравновешены. Им бы кроссворды поразгадывать, да потрепаться... Они уже планами занимаются, переговорами. Им нужно быть уравновешенными, а иначе поубивают как рогатые Овны новых партнеров.)
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн astrabel

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 529
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #17 : 26 Июнь 2010, 03:47:39 »
Бывают разные Близнецы. Надо смотреть и другие планеты. Но в массе своей близнецы холерики. Это воздух - порыв, эмоции, двойственность натуры, легкость в общении, способность к языкам. Но я повторяю это в массе, процентов 80. Если Вы сами близнецы и имеете друой темперамент, то это нормально, просто вы ные укладываетесь в колокол нормального распределеия. И вообще, люди неординарные часто не соответствуют своему знаку. ++
Астрабель, Мастер плектологии, магистр психологии, мыслитель

Оффлайн Мадлен

  • Симпатии года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2610
  • Маленькая девочка со взглядом волчицы
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #18 : 26 Июнь 2010, 04:16:37 »
я такой Близнец)
... о добре и зле, о лютой ненависти и святой любви...

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Целеустремленность и настойчивость
« Ответ #19 : 26 Июнь 2010, 04:18:49 »
Ага. Если еще учесть, что я в асценденте Скорпион... То вообще все становится на места. ;)

Ок. Внесу ясность в темпераменты Огня и Воздуха.

Каждый из темпераментов тройственен. Есть базовая характеристика (формопостроение), а есть характеристика, касающаяся:
а) сферы взаимодействия
б) сферы управления.

Огонь - холерики.
Воздух - сангвиники.

Но. Видимо в зависимости от особенностей характера на первое место может выходить либо:
- формопостроительная характеристика
- характеристика в области взаимодействия и чувствительности
- характеристика в области управления

Огонь - Холерик. В сфере взаимодействия - флегматик, в сфере управления - сангвиник.
Воздух - Сангвиник. В сфере взаимодействия - меланхолик, в сфере управления - холерик.

Отсюда если сравнить руководителя Льва и Близнеца - первый будет казаться сангвиником, а второй холериком. А если взять взаимодействие - то первый - спокойный и устойчивый, а второй на одних эмоциях. Но базовая характеристика остается какой и была.

Когда Близнец спит - это просто воздух. Когда нет ветра. Но он может подуть.
А когда спит Лев или Овен - то в них бушует, или по крайней мере горит огонь. Пламя огня всегда подвижно и неуравновешенно. Либо оно гаснет совсем.

Формопостроительные знаки:

Овен - ключевое понятие "Я хочу быть".
Близнецы - ключевое понятие "Я размышляю".

Знаки взаимодействия (сенситивные):

Лев - ключевое понятие "Я повелеваю".
Весы - ключевое понятие "Я уравновешиваю".

Управленческие знаки:
Стрелец - ключевое понятие: "Я расширяю пространство".
Водолей - ключевое понятие: "Я знаю."

Ну и теперь по ключевым словам совсем становится ясно - кто есть кто.
Кто больше похож на холерика - тот кто знает, размышляет и уравновешивает, или тот, кто хочет, повелевает и стремится вырваться за пределы достигнутого. :)
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.