Автор Тема: РПЦ vs Магия  (Прочитано 19912 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Neirfy

  • Гость
РПЦ vs Магия
« : 07 Ноябрь 2006, 10:05:27 »
Я решил открыть специальную тему для обсуждения противостояния или сотрудничества РПЦ* c магами.
Уважаемый, Delirium! Жду Вашего появления здесь для здорового диспута:)))
    Примечание:
    РПЦ -- Русская Православная Церковь

Причина редактирования - Добавление примечания
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2007, 00:13:35 от Вячеслав Анатольевич »

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2006, 18:02:58 »
Я конечно не Delirium, хотя галлюцинации бывают.
Что может быть общего у попов,простите, представителейРПЦ и колдунов,простите,магов.
Церковь официально называет все это "бесовщиной",да и собственную магию таковой не называет.
Все традиции народной магии в г... втоптали,хотя и пользуются сами.
Вообщем...
Эх....

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #2 : 12 Ноябрь 2006, 11:58:58 »
Да, это нормальная политика РПЦ, но не все ее представители согласны с ней:) Учитывая также тот факт, что православие имеет очень много общего с язычеством, и на Руси костры инквизиции никогда не горели:)
Причина редактирования - Удаление цитаты
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2007, 00:14:40 от Вячеслав Анатольевич »

Оффлайн галочка

  • Сердце форума
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2259
  • все - для галочки
    • ICQ клиент - 352513532
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #3 : 12 Ноябрь 2006, 14:32:52 »
Для начала давайте опять-таки определимся -
что такое магия, что общего она имеет/не имеет с колдовством. и/или с волошбой.
Нагваль отсюда

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #4 : 12 Ноябрь 2006, 15:42:18 »
Давайте определимся, что магия - это любое использование Энергии с помощью мысли для осуществления каких-либо действий (в данной теме магию РПЦ исключаем):))

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #5 : 12 Ноябрь 2006, 15:55:48 »
Во-первых: РПЦ- Воинствующая Церковь(это не я выдумал,это официальное,впрочем,сейчас замалчиваемое определение),так что мнение отдельных ее представиветелей - ничего не означает. Демократии в Воен.Организации быть не может.Ведь так?
И во-вторых: Да много общего с народными верованиями(родноверием),но ведь это только от того,что до конца уесть с говном народ не удалось,да и магия народная была сильна.Вот и стоят "Храмы Божии" на месте "Капищ Поганых",и т.п.
Да,инквизиции у нас небыло..., хотя еще Иван Грозный ловил по лесам "язычников", и что думаете - медом пойманных поил?
А костры все-таки горели. Только это раскольники - САМИ СЕБЯ жгли.Этакая АНТИреформация.
Ну так у нас все не так как в "просвещенной" Европе....и хорошо.

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #6 : 12 Ноябрь 2006, 19:35:46 »
егор,
политику церкви мы здесь обсуждать не будем. Мы здесь обсуждаем взаимодействие и противодействие. Все таки РПЦ - это большая сила, поэтому с ней надо как-то взаимодействовать...

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #7 : 12 Ноябрь 2006, 19:51:13 »
Да уж,не заметить ее(церковь) невозможно,согласен.
А о каком таком вот взаимодействии может речь идти,только разве ту самую силу\энергию с них нахаляву скачивать,а так...?
Да и потом тема называется "РПЦ vs Магия",так что ,может быть, я со своими телегами про церковную политику не так уж и мимо?
А? ;)

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #8 : 12 Ноябрь 2006, 19:56:06 »
Может быть не так уж и мимо.....
А по поводу скачки энергии - что ж попробуй, а я на тебя посмотрю.....
Взаимодействие бывает симбиозом и паразитизмом. Ты пока что рассмотрел второй вариант....

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #9 : 12 Ноябрь 2006, 20:08:37 »
С Церковью взаимодействовать?
Ну если так, то разве что с их писаниями(не Евангелиями,конечно),там толковые вещи попадаются...
А паразитство,чтож - бывало(не смотри на меня так ;D),лучше всего получается в заброшенных\закрытых храмах единого бога,но и во вполне процветающих тоже.
Вот и в мечети бывало.(хотя это флуд, речь про христианство).

Оффлайн галочка

  • Сердце форума
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2259
  • все - для галочки
    • ICQ клиент - 352513532
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #10 : 13 Ноябрь 2006, 05:19:26 »
Егор, что-то личное, да?

Neirfy, определение мне понятно. в таком случае, можно я буду употреблять слово "волшебство"?
и волшебство по определению будет - всякое проявление сверхестественного не Божьей силой.

Хотя к Христу приходили волхвы, то есть именно волшебники, особого противоречия здесь не вижу - они ему поклонились и как бы сложили к его ногам всю древнюю, бывшую до него магию. Далее Христос сказал, что волшебство дело мерзкое, богопротивное и занимающиеся им царствия Божия не наследуют.
Сказано это было, похоже, из таких соображений, что вот придет старик Хоттабыч, сотворит чудо дивное и скажет, мол, ваш Бог далеко, пошли за мной, я еще и не такое могу. И обещал Христос, что в итоге все эти волшебники обманутся и запутаются. Очень интересное, надо сказать, предостережение. С кем поведешься...
Действия же Божьей силой к волшебству как бы не относятся, а относятся к Божьему чуду. То есть к некой власти над природой, которую дарует Бог избранным. Я не стала бы называть это белой магией, ибо маг - не кусок хлеба и не может быть белым или черным. Это - вообще не магия, а чудеса от Божьего имени.
При обряде крещения всю былую магию так же приходится сложить к ногам Христа.

По этому вариантов сотрудничества я тут не вижу вообще. Противостояние? Воможно - охрана, дабы какой-нить колдун-болдун паству к памятнику очередной корове не увел.
Теперь хотелось бы все-таки отделить мага от деревенского шамана. Вот тут я могу запутаться в словах... если что - поправьте.
Знахарство и прочие научные разработки, думаю, все-таки в расчет брать не стоит, ибо это и не магия и не чудеса, а вообще не имеет отношения к сверхестественному. Колдун занимается, конечно, делом богомерзким, хотя бывает, что и людям помогает, но пока какая-нибудь Баба Яга занимается гаданиями, ибо это ее ремесло, у мага присутствует определенное состояние духа, которое может очень далеко завести, даже если маг не практикует. Собственно, именно это и отличает магов. И обьединяет. Поэтому я и не считаю, что магов можно красить, как шахматную доску - в черно-белые цвета.
Кстати, поэтому я уже несколько лет не практикую. Впрочем, в церковь тоже не хожу...
Нагваль отсюда

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #11 : 13 Ноябрь 2006, 10:35:37 »
Да, Галочка,личное.
Однажды мне пришлось креститься "по расчету"(опустим причины,они не в тему).На такой шаг я согласился,т.к. эту самую РПЦ -..., ну,короче,не считал силой какой-либо вообще(эх,молодость-молодость).В результате, после ритуала,чуть было не склеил ласты(не метафора).
Своими методами,вместе с друзьями,еле выкарабкался.
С тех пор "взаимодействовать" с Церковью - нет охоты.
"Паразитировать" - выходит и молния в дверях не бьет, а вот по-другому - избави, БОЖЕ!:))))

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #12 : 13 Ноябрь 2006, 10:44:53 »
И еще. Волхвы увидели звезду,пошли,склонились,признавая Христа сильнейшим(магом).
А он взял и присвоил себе\отцу копирайт. Кто с его лицензией - колдуй\совершай чудеса(именем божьим.sic!),а остальных - во тьму зубами скрежетать.
По-моему так.
Даешь - "Магия vs РПЦ" ;D

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #13 : 13 Ноябрь 2006, 11:25:12 »
Галочка,
Во первых, знахарство - это не просто знание трав и их приготовление, это еще и умение определить незнакомые травы на интуитивно-визуальном уровне. Также при варке какого-либо зелья применяются иногда не слабые заклятья. Данное течение можно сравнить в принципе даже с друидами.

Волхвы действительно признали Христа. Но Христос представитель Воды, а не Огня, как Яхва - Бог Моисея (явления в виду огненного куста, раздвижение реки для прохода Гроба Господня и т.д.). Волхвы были представителями Огня, и они просто передали "эстафетную палочку" эре Воды. Сейчас у нас эра Воздуха. То есть христиане все дальше отходят от дел. Так что теперь у нас прямого противостояния нет:)

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #14 : 13 Ноябрь 2006, 11:26:54 »
Егор,
Если у тебя такое мнение, то милости прошу выложить какие-нибудь магические методы противостояния, например, христианским молитвам  ;D

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #15 : 13 Ноябрь 2006, 13:48:48 »
А христиане сами все придумали.
От церковных ритуалов лучший антидот - Ссатанизм.
В "чертовские" ритуалы верят все христиане, да и еще куча невоцерковленного народа,поэтому заряжены они не меньше ритуалов христианских.
Вот мы и... :(

Neirfy

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #16 : 13 Ноябрь 2006, 14:33:26 »
Ну руны, например, работают абсолютно параллельно христианской энергетике:)
Причем через них можно успешно пропускать христианский Свет, а также его блокировать:)))
А ссссатанизм и прочая ацццская магия - это просто глупо....
Нормальные чернушники ползут в языческий мрак....

егор

  • Гость
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #17 : 13 Ноябрь 2006, 15:16:00 »
А вот позвольте не согласится.
ССатану выдумали христиане,сопутствующие ритуалы - тоже,стало быть (подобное лечат подобным)-чертовские обряды - лучший антидот.
А что такое - "ползут в языческий мрак"?
Руны,скажем,это ли не язычество?
И чем по-твоему язычество плохо.Это наша земля,наши боги\духи\сущности...,да как не назови.А Христос просто "продвинутый" парень,учитель,гуру...каких много.
Шри Ауробиндо какаянибудь... ;D

Оффлайн галочка

  • Сердце форума
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2259
  • все - для галочки
    • ICQ клиент - 352513532
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #18 : 13 Ноябрь 2006, 15:50:20 »
нащщет знахарства - согласна. впрочем, сколько ни варила и без заговоров неслабо получается  : ))))
нащщет сатанизма... у вас, егор, наверное перстень есть с черепом и серьга в ухе? здоррово. :)

... но ябы сказала, что ссатанизм все-таки не так уж смешно и ни чем не слабее языческого мрака, ибо тоже уже наработан нехило.
руны очень люблю. в отличие от каких-либо других направлений, действительно после своего крещения (а меня тоже колбасило неподеццки) могла заниматься только этим. но... в любой практике натыкаешься рано или поздно на стену... про руны не скажу, пока не натыкалась... и только христианство, как ни странно, безгранично. и я чувствую, что всяко сильнее. и при этом бесплатно, что особо приятно :) а от рун у меня в свое время пациент крякнул. я неращщитала - не оставила другого выхода. впрочем, не самый плохой финал был для него...

как говорил один мой знакомый, стоя на разрушенном алтаре и показывая на перевернутые звездочки, - дети балуются... а потом - суицид... :)

Neirfy, а что, по-вашему, церковь должна уйти на второй план, передав ключи представителям воздуха? типа шестая расса и все такое?
Нагваль отсюда

Оффлайн Zelsius

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 529
    • Просмотр профиля
Re: РПЦ vs Магия
« Ответ #19 : 14 Ноябрь 2006, 03:21:59 »
О чем вы говорите, о сатанизме Ла Вея? Я лично считаю это политикой а не магией. А сатанисты использующие всё христианское с точностью до наоборот это тоже как то несерьезно, развлечения подростков, чтоб показать самим себе свою якобы крутизну.

Что касается церкви, можно ее ругать или превозносить, но такая армия последователей просто обязана была накопить в руках бога огромный запас энергии от которого способны происходить чудеса. К другим религиям это тоже относится. Тем сильнее то во что мы верим, чем больше последователей и единомышленников, чем искренней и однонаправленней чаяния и помыслы последователей. Поэтому всё во что мы верим имеет силу, но что то имеет силу большую просто громадную, а что то небольшую.

Одно племя в джунглях поклоняется богу деревни- куску алюминия, брошенному кем-то из путешественников, Бог деревни тоже обладает крохотной силой, вся деревня верит в него (человек 20-25).

Лично я в храм вот уже несколько лет не могу зайти- ломает меня.
А о противостоянии я вопрос не поднимаю, как ни странно я ратую за равновесие. Лично мое мнение - нам в этом мире не удается соблюдать равновесие.