Автор Тема: Нужны ли советы теоретиков?  (Прочитано 12287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Нужны ли советы теоретиков?
« : 03 Сентябрь 2009, 03:41:25 »
Последнее время в интернете часто наталкиваюсь на агрессивную реакцию авторов писем-исповедей на советы психологов-теоретиков.
К примеру, таких: «Я вырастила двух детей, уже имею внука, в свое время познала безденежье и нищету, но сумела выкарабкаться…(и т.д.) …Какое право вы, будучи не замужем и не имея детей, имеете указывать мне на недостатки моего поведения в семье, в частности в воспитании детей!»
Или таких: «А сами-то вы пробовали прожить на ту сумму, которую я получаю? Или вы только теоретически можете рассчитать бюджет?»

Вот возник вопрос: а в самом деле, имеем ли мы право – те, которые знают вопрос лишь по книгам и в теории – давать советы тем, кто испытал это на практике?
Скажем, может ли человек (пусть даже психолог), никогда не познавший любви, давать трактовку этому понятию и – более того – советы влюбленным? Может ли бездетный человек давать советы в проблемах отцов и детей? Может ли несчастный человек учить другого тому, как быть счастливым? И т.д. и т.л…
Или все же теория – это теория, а практика – это практика? И, может быть, нужно давать советы только в том случае, если ты испытал подобное на своей собственной шкуре, а не исходя из теоретических рассуждений?
Кто что думает?

nivki

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #1 : 03 Сентябрь 2009, 03:45:10 »
 ;D Тогда не будет психологов вообще, или будут единицы.

Khneo

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #2 : 03 Сентябрь 2009, 03:49:53 »
Индира, это вопрос больше этический, нежели психологический.

А вопросы этики делят между собой философия и религия; т.е. к психологии (конкретного человека) это отношения не имеет.

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #3 : 03 Сентябрь 2009, 03:54:08 »
Индира, это вопрос больше этический, нежели психологический.
Согласна, Кнео. Возможно, неудачно разместила - не в ту тему. Но очень хотелось обсудить. :)

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #4 : 03 Сентябрь 2009, 03:57:31 »
Это снова нас отсылает к притче о бревне и соринке в глазу.
И ответ кстати тоже есть там же в притчах - Не суди , да не судим будешь, ибо каким судом судишь таким...
То есть судить чужую соринку в глазу нельзя, а вот помочь её вынуть можно даже с бревном в своём, главное о своем бревне в процессе не забыть.
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Khneo

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2009, 04:19:14 »
Истина, я тебя умоляю...  :-\

Штука в том, что для большинства "практиков" (вообще) совершенно не важен поиск новых путей; они накатали (или ими накатана) некая определенная жизненная коллея и она их вполне устраивает.

Вот, эту свою "накатанность" они и предлагают всему и всем, не понимая, что не для каждого она может подойти.

"Теоретики", мыслят и шире, и глубже и видят больше способов (путей) реализации самых разнообразных житейских вопросов, но обычно они не понимают и не несут никакой ответственности за предлагаемые ими "советы".


 :) А вообще, это досужий стереотип, деления на "практиков" и "теоретиков"; есть просто глупые советы, а есть полезные, есть те, кто могут реально помочь (пусть даже просто добрым словом), а есть и те, кому свой карман важнее всего (часто, именно это и зовется "практикой", хотя и маскируется в самые розово-рюшечные тона).

колдун

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #6 : 03 Сентябрь 2009, 04:25:13 »
человек приходит к психологу чтоб получить ответы на свои вопросы. возможно ответы психолога не совпадают с ожидаемыми

4egevara

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #7 : 03 Сентябрь 2009, 04:34:25 »
Индира, ты не сталкивалась с подобным феноменом: психологи, отработав смену с клиентами, идут за помощью к "своим" психологам?

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #8 : 03 Сентябрь 2009, 05:24:35 »
Кнео, отлично сказано! !+%
Индира, ты не сталкивалась с подобным феноменом: психологи, отработав смену с клиентами, идут за помощью к "своим" психологам?
Именно! :*) Вот поэтому иногда совесть не позволяет давать советы...

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #9 : 03 Сентябрь 2009, 05:27:24 »
человек приходит к психологу чтоб получить ответы на свои вопросы. возможно ответы психолога не совпадают с ожидаемыми
+1. Если человек задаёт вопрос на форуме,то пусчай уж будет готов к ответам, коие и проблеме не помогают и достоинство автора принижают. Ибо коли задал - терпи и жди ответа подходящего. Не набрасываясь на все остальные, аки пёс брехающий.

Khneo

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #10 : 03 Сентябрь 2009, 05:35:52 »
Цитировать
Если человек задаёт вопрос на форуме,то пусчай уж будет готов к ответам, коие и проблеме не помогают и достоинство автора принижают. Ибо коли задал - терпи и жди ответа подходящего. Не набрасываясь на все остальные, аки пёс брехающий.

Iaroslav, а это уже "чистая" психология.

Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору, который "висит на подсознании", но умом еще не осознан.


Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #11 : 03 Сентябрь 2009, 05:41:32 »
Цитировать
большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору
Да, да, и еще раз ДА! :*)

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2009, 05:54:32 »
Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору, который "висит на подсознании", но умом еще не осознан.
Что вы там говрили о психологии ?)

Оффлайн Varlock

  • Смайл года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4609
  • ДМБ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2009, 06:27:55 »
Сори, что не читаю счас всю тему) а только первый пост и свой мнение высказываю)
Есть такая заповедь, не суди, да не судим будешь... так вот, имхо, она в полной мере относится к советам ;) если вы в своём совете осуждаете человека, за его действия, поступки и т.п., то вы неправы, и такой совет всегда вызовет у человека агрессию... (ещё стоит учитывать, что это уже свершилось, а значит поправить то что было человек неможет...)
когда же совет идёт не из осуждения, а из желания помочь, когда ты пытаешься показать человеку возможные выходы из его ситуации(а не пытаешься загнать его в то, что он мол сам виноват во всём что происходит), то такой совет будет воспринят человеком гораздо скорее.. даже если ты сам в такой ситуации не бывал, но искренне хочешь помочь)

по поводу полезности советов, разговор отдельный, я невижу причин, чтобы теоретический совет не мог сравниться с советом основанным на собственной практике... к тому же люди разные, и им подходят разные решения... а теория, это всегда попытка идеализации практики, в реальности достичь редко удаётся, но стремиться к её результатам можно, а значит делать верные шаги ;)
вобщем ИМХО, если твой опыт, основанный возможно и не на практике, но на других областях знания позволяет дать достаточно эффективный совет, давать этот совет можно и нужно) но всегда оставлять за человеком возможность выбора или отказа от этого совета ;)

З.Ы, завтра на свежую голову может добавлю или поправлюсь :)
ДМБ!

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2009, 06:39:57 »
Varlock  *)
 ;D
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

nivki

  • Гость
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #15 : 03 Сентябрь 2009, 14:28:17 »
Хороший психолог советов не дает. Он приводит пациента к осознанию причин того, что с ним происходит и показывает что возможные оптимальные пути выхода из этих ситуаций. А выбор всегда пациент делает сам. Больше того, психолог при каждом выборе опять приводит пациента к пониманию того, что этот выбор дал и куда привел. А, если психолог дает именно советы, то это не психолог.
И еще, есть некие усредненные позиции, которые работают всегда. Вот на них, как правило, и строится общение психолог-пациент.
Вся тема перекликается с темой "должен ли учитель сам уметь..." :)

Оффлайн Merffi

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #16 : 24 Сентябрь 2009, 12:27:40 »
А имеем ли мы право давать советы? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #17 : 24 Сентябрь 2009, 18:50:54 »
А имеем ли мы право давать советы? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
А почему нет? Если нас об этом просят... :-\

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Нужны ли советы теоретиков?
« Ответ #18 : 15 Февраль 2016, 17:32:54 »
Нет разницы кто даёт совет и это должны понимать как спрашивающий, так и отвечающий.
Куда важнее чтобы совет был рабочим именно для данного конкретного человека задавшего вопрос.
Слишком много советчиков любят давать привычные ответы по тематике, а не на конкретно тот вопрос, что был задан.

А может ли дать действующий совет человек у которого у самого проблемы - ответ однозначный: Может!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!