Форум о магии и непознанном - для тех кто ищет себя
27 Сентябрь 2017, 00:09:03 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 -
Новости: Форум снова открыт для общения!
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Нужны ли советы теоретиков?  (Прочитано 9980 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Indira
Практики
Шаман
*****
Offline Offline

Сообщений: 6652



Просмотр профиля Email
« : 02 Сентябрь 2009, 23:41:25 »

Последнее время в интернете часто наталкиваюсь на агрессивную реакцию авторов писем-исповедей на советы психологов-теоретиков.
К примеру, таких: «Я вырастила двух детей, уже имею внука, в свое время познала безденежье и нищету, но сумела выкарабкаться…(и т.д.) …Какое право вы, будучи не замужем и не имея детей, имеете указывать мне на недостатки моего поведения в семье, в частности в воспитании детей!»
Или таких: «А сами-то вы пробовали прожить на ту сумму, которую я получаю? Или вы только теоретически можете рассчитать бюджет?»

Вот возник вопрос: а в самом деле, имеем ли мы право – те, которые знают вопрос лишь по книгам и в теории – давать советы тем, кто испытал это на практике?
Скажем, может ли человек (пусть даже психолог), никогда не познавший любви, давать трактовку этому понятию и – более того – советы влюбленным? Может ли бездетный человек давать советы в проблемах отцов и детей? Может ли несчастный человек учить другого тому, как быть счастливым? И т.д. и т.л…
Или все же теория – это теория, а практика – это практика? И, может быть, нужно давать советы только в том случае, если ты испытал подобное на своей собственной шкуре, а не исходя из теоретических рассуждений?
Кто что думает?
Записан
nivki
Гость
« Ответ #1 : 02 Сентябрь 2009, 23:45:10 »

 Смеющийся Тогда не будет психологов вообще, или будут единицы.
Записан
Khneo
Гость
« Ответ #2 : 02 Сентябрь 2009, 23:49:53 »

Индира, это вопрос больше этический, нежели психологический.

А вопросы этики делят между собой философия и религия; т.е. к психологии (конкретного человека) это отношения не имеет.
Записан
Indira
Практики
Шаман
*****
Offline Offline

Сообщений: 6652



Просмотр профиля Email
« Ответ #3 : 02 Сентябрь 2009, 23:54:08 »

Индира, это вопрос больше этический, нежели психологический.
Согласна, Кнео. Возможно, неудачно разместила - не в ту тему. Но очень хотелось обсудить. :)
Записан
истина
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 6349



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 02 Сентябрь 2009, 23:57:31 »

Это снова нас отсылает к притче о бревне и соринке в глазу.
И ответ кстати тоже есть там же в притчах - Не суди , да не судим будешь, ибо каким судом судишь таким...
То есть судить чужую соринку в глазу нельзя, а вот помочь её вынуть можно даже с бревном в своём, главное о своем бревне в процессе не забыть.
Записан

Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.
Khneo
Гость
« Ответ #5 : 03 Сентябрь 2009, 00:19:14 »

Истина, я тебя умоляю...  В замешательстве

Штука в том, что для большинства "практиков" (вообще) совершенно не важен поиск новых путей; они накатали (или ими накатана) некая определенная жизненная коллея и она их вполне устраивает.

Вот, эту свою "накатанность" они и предлагают всему и всем, не понимая, что не для каждого она может подойти.

"Теоретики", мыслят и шире, и глубже и видят больше способов (путей) реализации самых разнообразных житейских вопросов, но обычно они не понимают и не несут никакой ответственности за предлагаемые ими "советы".


 :) А вообще, это досужий стереотип, деления на "практиков" и "теоретиков"; есть просто глупые советы, а есть полезные, есть те, кто могут реально помочь (пусть даже просто добрым словом), а есть и те, кому свой карман важнее всего (часто, именно это и зовется "практикой", хотя и маскируется в самые розово-рюшечные тона).
Записан
колдун
Гость
« Ответ #6 : 03 Сентябрь 2009, 00:25:13 »

человек приходит к психологу чтоб получить ответы на свои вопросы. возможно ответы психолога не совпадают с ожидаемыми
Записан
4egevara
Гость
« Ответ #7 : 03 Сентябрь 2009, 00:34:25 »

Индира, ты не сталкивалась с подобным феноменом: психологи, отработав смену с клиентами, идут за помощью к "своим" психологам?
Записан
Indira
Практики
Шаман
*****
Offline Offline

Сообщений: 6652



Просмотр профиля Email
« Ответ #8 : 03 Сентябрь 2009, 01:24:35 »

Кнео, отлично сказано! Супер!
Индира, ты не сталкивалась с подобным феноменом: психологи, отработав смену с клиентами, идут за помощью к "своим" психологам?
Именно! браво Вот поэтому иногда совесть не позволяет давать советы...
Записан
Iaroslav
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 5580


339393292
Просмотр профиля Email
« Ответ #9 : 03 Сентябрь 2009, 01:27:24 »

человек приходит к психологу чтоб получить ответы на свои вопросы. возможно ответы психолога не совпадают с ожидаемыми
+1. Если человек задаёт вопрос на форуме,то пусчай уж будет готов к ответам, коие и проблеме не помогают и достоинство автора принижают. Ибо коли задал - терпи и жди ответа подходящего. Не набрасываясь на все остальные, аки пёс брехающий.
Записан

Khneo
Гость
« Ответ #10 : 03 Сентябрь 2009, 01:35:52 »

Цитировать
Если человек задаёт вопрос на форуме,то пусчай уж будет готов к ответам, коие и проблеме не помогают и достоинство автора принижают. Ибо коли задал - терпи и жди ответа подходящего. Не набрасываясь на все остальные, аки пёс брехающий.

Iaroslav, а это уже "чистая" психология.

Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору, который "висит на подсознании", но умом еще не осознан.

Записан
Indira
Практики
Шаман
*****
Offline Offline

Сообщений: 6652



Просмотр профиля Email
« Ответ #11 : 03 Сентябрь 2009, 01:41:32 »

Цитировать
большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору
Да, да, и еще раз ДА! браво
Записан
Iaroslav
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 5580


339393292
Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 03 Сентябрь 2009, 01:54:32 »

Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство вопросов на форуме (да и вообще в жизни) задается не с целью получить ответ на свой некий вопрос (хотя, есть конечно же и такие), а получить подтверждение своему уже имеющемуся выбору, который "висит на подсознании", но умом еще не осознан.
Что вы там говрили о психологии ?)
Записан

Varlock
Смайл года
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 4614


ДМБ!


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2009, 02:27:55 »

Сори, что не читаю счас всю тему) а только первый пост и свой мнение высказываю)
Есть такая заповедь, не суди, да не судим будешь... так вот, имхо, она в полной мере относится к советам подмигивающий если вы в своём совете осуждаете человека, за его действия, поступки и т.п., то вы неправы, и такой совет всегда вызовет у человека агрессию... (ещё стоит учитывать, что это уже свершилось, а значит поправить то что было человек неможет...)
когда же совет идёт не из осуждения, а из желания помочь, когда ты пытаешься показать человеку возможные выходы из его ситуации(а не пытаешься загнать его в то, что он мол сам виноват во всём что происходит), то такой совет будет воспринят человеком гораздо скорее.. даже если ты сам в такой ситуации не бывал, но искренне хочешь помочь)

по поводу полезности советов, разговор отдельный, я невижу причин, чтобы теоретический совет не мог сравниться с советом основанным на собственной практике... к тому же люди разные, и им подходят разные решения... а теория, это всегда попытка идеализации практики, в реальности достичь редко удаётся, но стремиться к её результатам можно, а значит делать верные шаги подмигивающий
вобщем ИМХО, если твой опыт, основанный возможно и не на практике, но на других областях знания позволяет дать достаточно эффективный совет, давать этот совет можно и нужно) но всегда оставлять за человеком возможность выбора или отказа от этого совета подмигивающий

З.Ы, завтра на свежую голову может добавлю или поправлюсь :)
Записан

ДМБ!
истина
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 6349



Просмотр профиля
« Ответ #14 : 03 Сентябрь 2009, 02:39:57 »

Varlock  отпразнуем это!
 Смеющийся
Записан

Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.
nivki
Гость
« Ответ #15 : 03 Сентябрь 2009, 10:28:17 »

Хороший психолог советов не дает. Он приводит пациента к осознанию причин того, что с ним происходит и показывает что возможные оптимальные пути выхода из этих ситуаций. А выбор всегда пациент делает сам. Больше того, психолог при каждом выборе опять приводит пациента к пониманию того, что этот выбор дал и куда привел. А, если психолог дает именно советы, то это не психолог.
И еще, есть некие усредненные позиции, которые работают всегда. Вот на них, как правило, и строится общение психолог-пациент.
Вся тема перекликается с темой "должен ли учитель сам уметь..." :)
Записан
Merffi
Оккультист
***
Offline Offline

Сообщений: 316


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 24 Сентябрь 2009, 08:27:40 »

А имеем ли мы право давать советы? Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
Indira
Практики
Шаман
*****
Offline Offline

Сообщений: 6652



Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 24 Сентябрь 2009, 14:50:54 »

А имеем ли мы право давать советы? Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся
А почему нет? Если нас об этом просят... В замешательстве
Записан
Strazh
Крыс года
Шаман
*******
Offline Offline

Сообщений: 6957


Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.


Просмотр профиля Email
« Ответ #18 : 15 Февраль 2016, 14:32:54 »

Нет разницы кто даёт совет и это должны понимать как спрашивающий, так и отвечающий.
Куда важнее чтобы совет был рабочим именно для данного конкретного человека задавшего вопрос.
Слишком много советчиков любят давать привычные ответы по тематике, а не на конкретно тот вопрос, что был задан.

А может ли дать действующий совет человек у которого у самого проблемы - ответ однозначный: Может!
Записан

Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

  Rambler's Top100  
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.137 секунд. Запросов: 20.