Автор Тема: "Будь проклята Истина!"  (Прочитано 17543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #40 : 06 Январь 2010, 00:28:58 »
Aters Sol, насущное это такой же мираж как и всё остальное. Так зачем делить иллюзии на более полезные и менее полезные? Не лучше ли делить на нравящиеся и ненравящиеся?

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #41 : 06 Январь 2010, 01:12:16 »
Потому что то что есть - реально.

Иллюзорным может быит только способ восприятия.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6309
    • Просмотр профиля
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #42 : 06 Январь 2010, 05:55:21 »
Но кто может сказать - Этот способ восприятия верен, а этот нет! - и не ошибиться?
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #43 : 06 Январь 2010, 07:16:53 »
Никто. Как не познаваема абсолютная Истина.

Но можно подобрать подходящую концепцию - как ключ к замку, объединяющую теорию и практику.
Ибо объяснять мир - у нас в крови. Это тоже наша функция.

Главное всегда знать, что концепция - только инструмент, ни коим образом не истинный, а просто удобный.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #44 : 06 Январь 2010, 12:10:52 »
Вот поэтому и было написано :)
Aters Sol, насущное это такой же мираж как и всё остальное. Так зачем делить иллюзии на более полезные и менее полезные? Не лучше ли делить на нравящиеся и ненравящиеся?

Оффлайн Black Dog

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 469
    • ICQ клиент - 551925131
    • Просмотр профиля
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #45 : 06 Январь 2010, 18:08:53 »
Никто не будет возражать против женской логики?

Истина синоним правды, т.е. правда (сверилась со словарем). В контексте темы "Будь проклята истина", может быть действительно, да ну ее! Сколько раз, мы требовали от близкого человека правды, а узнав ее говорили, что уж лучше бы мы оставались в обьятьях сладкой лжи.

А тот же эффект плацебо, построенный целиком и полностью на лжи? Узнавая правду люди умирали, а если бы не знали ее, то могли жить.

Зачем нам правда, которая убивает и причиняет боль??

Оффлайн Merffi

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 316
    • Просмотр профиля
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #46 : 06 Январь 2010, 20:26:17 »
Может кто-нибудь смотрел фильм:"Гулливер в стране лилипутов"?(вернее одну из его версий). Ему казалось что он в стране лилипутов- а "на самом деле"  он был в дурдоме(что-то типа того). Причём эти два восприятия удивительным образом сходились.
   Более простой пример: вы спите, и вам кажется, что вы в холодильнике голый, вам холодно- на самом деле вы забыли закрыть форточку и одеяло спало.
    Стоп. Получается всё что воспринимается - истинно, проблемы с интерпретацией...


   Aters Sol, не задумывались над тем, что есть такое что вообще непознаваемо ни в коем случае? О том, что есть то что вообще далеко от Вселенной? Хотя даже применение понятий "далеко" и "непознаваемо" весьма сомнительно...в этом случае.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #47 : 07 Январь 2010, 19:56:37 »
Вообще непознаваемо всё.
Потому что не факт, что наши чувства нас не обманывают.

Всё что мы воспринимаем - реально, то есть существует, хотя бы для нас.
Но не факт, что истинно.


Дог - я почти о том. Зачем на сам ПОИСК ИСТИНЫ? Не проще ли просто жонглировать концепциями и выбирать удобную?
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #48 : 07 Январь 2010, 20:16:18 »
Вообще непознаваемо всё.
Потому факт, что наши чувства нас обманывают.

Всё что мы воспринимаем - иллюзорно, то есть существует, только для нас.
Но при этом для нас же истинно.

Поэтому поиск истины, как процесс и истина сама по сбе жизненно необходимы. Не стоит слишком уж увязать в какой-то одной иллюзии. Что бы было развитие, иллюзии надо время от времени менять на более совершенные и тогда есть крошечный шанс, что однажды ты найдёшь настолько совершенную иллюзию, что она будет совершенна всегда и для всех. То есть, говоря по-простому, будет являться той самой реальностью, котрая непознаваема.
Заодно и буддой станешь. Ну или бодхисатвой :)

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #49 : 07 Январь 2010, 20:30:19 »
Я просветлённый.

Потому и говорю - что поиск Истины пустая трата времени.

Определение реальности - то, что существует без нас.
Прикладное определение реальности - то что на нас влияет.

Факторы влияющие на нас могут меняться, в зависимости хотя бы от нашей веры. Но на других они сохраняют своё действие. Вывод - либо всё иллюзия, при том - абсолютно всё, включая и других людей.
Либо всё реально - всё существует без нас а мы лишь находимся в определённой части реальности.


Но это то же концепция настолько же далёкая от Истины, как и любая другая.

В нас заложено - объяснять мир. Но зачем же так увлекаться?
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Black Dog

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 469
    • ICQ клиент - 551925131
    • Просмотр профиля
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #50 : 08 Январь 2010, 03:09:57 »
Нашла в интернете очень красивую притчу об истине. Вот ее укороченное содержание:

За высокими горами, за дремучим лесом жила царица Истина. Рассказами о ней был полон весь мир. Её не видел никто, но любили. О ней говорили пророки, о ней пели поэты. При мысли о ней кровь загоралась в жилах. Ею грезили во сне. Одним она являлась в грёзах в виде девушки с золотистыми волосами, ласковой, доброй и нежной. Другим грезилась чернокудрая красавица, страстная и грозная. Это зависело от песен поэтов.
Юный витязь Хазир решил увидеть царицу Истину. По пути он постоянно встречает разных мудрецов и старцев, каждый из которых ему что-то говорит, но витязь продолжает свой путь и наконец приходит к Истине.
Он стоял с сильно бьющимся сердцем, и когда набрался смелости и открыл глаза — перед ним была голая старуха. Кожа её, коричневая и покрытая морщинами, висела складками. Седые волосы свалялись в космы. Глаза слезились. Сгорбленная, она едва держалась, опираясь на клюку.
Хазир с отвращением отшатнулся.

— Я — Истина! — сказала она.

И так как остолбеневший Хазир не мог пошевелить языком, она печально улыбнулась беззубым ртом и сказала:

— А ты думал найти красавицу? Да, я была такой! В первый день создания мира. Сам аллах только раз видел такую красоту! Но, ведь, с тех пор века веков промчались за веками. Я стара, как мир, я много страдала, а от этого не делаются прекраснее, мой витязь! Не делаются!

Хазир чувствовал, что он сходит с ума.

— О, эти песни про златокудрую, про чернокудрую красавицу! — простонал он. — Что я скажу теперь, когда вернусь? Все знают, что я ушёл, чтоб видеть красавицу! Все знают Хазира, — Хазир не вернётся живой, не исполнив своего слова! У меня спросят, — спросят: «Какие у неё кудри — золотые, как спелая пшеница, или тёмные, как ночь? Как васильки или как молнии горят её глаза?» А я! Я отвечу: «Её седые волосы, как свалявшиеся комья шерсти, её красные глаза слезятся»…

— Да, да, да! — прервала его Истина. — Ты скажешь всё это! Ты скажешь, что коричневая кожа складками висит на искривлённых костях, что глубоко провалился чёрный, беззубый рот! — И все с отвращением отвернутся от этой безобразной Истины. Никто уж больше никогда не будет любить меня! Грезить чудной красавицей! Ни в чьих жилах не загорится кровь при мысли обо мне. Весь мир — весь мир отвернётся от меня.

Хазир стоял перед нею, с безумным взглядом, схватившись за голову:

— Что ж мне сказать? Что ж мне сказать?

Истина упала перед ним на колени и, протягивая к нему руки, сказала умоляющим голосом:

— Солги!


P.S.: истина и ложь всегда рядом...

полный текст притчи http://pritchi.ru/id_2649

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #51 : 08 Январь 2010, 03:14:03 »
Солги! - вот она истина! cool ;) !+% *))
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Migel

  • Антимаг и Скептик года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1771
    • Просмотр профиля
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #52 : 08 Январь 2010, 03:23:52 »
Aters Sol: "Я просветлённый".

Мы должны гордиться, что тусуемся тут рядом с вами, или должны вас пожалеть?
Помогаю словом!

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #53 : 08 Январь 2010, 03:26:17 »
Ни то ни другое.

Просветление бесполезно.
Это просто ещё одно дело, крест, если хотите, который мир отводит человеку.

Потому ни почитания не жалости - просто помните, что среди вас старый обманщик. ^?)
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #54 : 08 Январь 2010, 03:45:57 »
Некоторых людей ЧСВ жрёт живьём, при этом совершенно не стесняясь окружающих. Знает ведь, рядиска, что бороться с ним тяжело. Вот и пользуется...

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #55 : 08 Январь 2010, 03:48:32 »
О да! Особенно оно сожрало того, кто придумал определение: "чувство собственной важности".

И продолжает жрать последователей, потому что в этой иллюзорной борьбе оно становится ещё сильнее.
Врать себе легко.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #56 : 08 Январь 2010, 03:49:22 »
Aters Sol, кому об этом знать как не вам ?)

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #57 : 08 Январь 2010, 03:51:07 »
Я всего лишь честен с собой.
Кому об этом знать, как не мне?
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #58 : 08 Январь 2010, 03:53:01 »
Я всего лишь честен с собой.
Cказал человек, до этого назвавший себя "старым обманщиком" :)
Впрочем довольно на эту тему. Вы поняли кем считаю вас я, вы тоже поняли что я вас им считаю ;)

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: "Будь проклята Истина!"
« Ответ #59 : 08 Январь 2010, 03:54:13 »
Воистину честен тот, кто знает, что он обманщик ^?)
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.