Автор Тема: Предсказания от Толкиена  (Прочитано 8046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7037
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Предсказания от Толкиена
« : 02 Январь 2010, 18:01:09 »
Тема странная? Не более чем предсказания от Ванги. Во всяком случае достоверность предсказаний не ниже чем у Ванги.

1. Ещё в те времена Толкиен предсказывал угрозу с Востока.
2. Замените имя Саруман на Горбачёв и многое тайное станет явным!
3. Отгадаете кто Ельцин?
4. Найдите свои совпадения и напишите о них!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Irina

  • Гость
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #1 : 11 Январь 2010, 20:10:03 »
Боюсь представить, кто такие орки  ;D

Онлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7037
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #2 : 11 Январь 2010, 20:13:51 »
А чего тут бояться?! И так понятно - нашествие с Востока. Да вспомните, что по описанию орки - узкоглазые!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6314
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #3 : 11 Январь 2010, 20:28:46 »
Но есть ведь ещё и Урук-Хаи. (Хаи, Хаи, Хаим - евреи? Толкиен был антисемит?  :o)
А кто тогда эльфы которые навсегда уходят в землю обетованную?
А ведь орки это мутировавшие Эльфы (евреи выкресты?) А Урук-Хаи скорее всего их гибрид с обычными людьми(гоим?)!
Чёрт, ещё немного и меня посадят за нацианалистическую пропаганду  ;D
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #4 : 11 Январь 2010, 20:30:57 »
Чудненько! А мы тогда кто? Хоббиты? :D

Онлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7037
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #5 : 11 Январь 2010, 20:33:06 »
Эльфы, вернее Альвы (Высокие) это сбежавшие за границу учёные и высокопоставленные руководители!  :P

Ula

Покажи своё фото - узнаем  :D
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6314
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #6 : 11 Январь 2010, 20:34:21 »
Strazh
Тогда точно евреи  ;D(шутка)
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #7 : 11 Январь 2010, 20:36:35 »
Эльфы, вернее Альвы (Высокие) это сбежавшие за границу учёные и высокопоставленные руководители!  :P

Ula

Покажи своё фото - узнаем  :D



Strazh, и показывать не нужно!!! Ты все перечислил! :D

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #8 : 11 Январь 2010, 20:42:08 »
Возникают вопросы.
По национальностям:
1. Кто такие эльфы? Ведь даже по Толкиену эльфийская идеалогия была весьма и весьма чужда человеческой. Поясняю:
В "хоббите" есть 2 вида эльфов:
- 1й аналог форумных троллей (их герои встречают в первой части произведения)
- 2е аналоги буйнопомешенных психопатов (их герои встречают в лесу, от них же бегут с помошью бочек).
Во "властелине" разновидностей эльфов становится видимо-невидимо. Но черты некоего помешательства остаются и у них (неадекватная реакция на кольцо у владычицы светлого леса (или как там её), откровенно сошедший с ума под конец произведения Леголас (для тех кто не читал поясняю - его совершенно люто переклинило на море)).
В сильмариллионе эльфы всё-таки приобретают недостающие черты человечности.... Хотя может всё дело в том, что вся книжка, по сути, только о них?
2. Кто такие Харадримы? Чернокожая нация (впрочем не уверен что чернокожая, могу перепутать), славящаяся своими боевыми животными Мумаками (кажется).
3. Кто такие Умбарские пираты? Собсно гря, на страницах произведения они ,как таковые, не появляются. Просто сперва о них говрится как о серьёзной угрозе, потом как о жертвах армии мёртвых Арагорна.
4. Что за аналог назгулов? Существ почти безсмертных (оружием убили только одного и то не простым), бывших когда-то простыми смертными и полностью подчинённых Саурону?
5. Что за аналог собратьев Гэндальфа? Это весьма интересное явление, представляющее из себя весьма интересных персоонажей. В повествовании присутсвуют только трое из них: сам Гэндальф, их глава Саруман и Рагадаст. В сильмариллионе вскользь упоминается что их было больше. Имеют цветовую идентификацию (каждому из них приписан какой-то свой цвет), являются посланниками высших сил, смертны, но крайне долгоживущи.
По вооружению:
1. Что за аналог кольца всевластья? То есть почти неуничтожимого предмета, необходимого для существования Саурона.
2. Что за аналоги глобальных убервооружений из "Властелина"? То есть бродячего леса с его постухами и мёртвой нации, находящейся в услужении у одного рода?
P.S. Пока писал, успели уже задать пару вопросов. Но насчёт эльфов всё-таки не согласен (см. пояснения к вопросам).

Зеркало

  • Гость
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #9 : 11 Январь 2010, 20:43:59 »
Весельчак Ю, я даже помню читал статью на эту тему)
но имхо, тут уже не предсказания, а переписывание истории.
Итак, 1-ая интерпрета́ция:
2-ая Мировая война.
Рохан это Союз Советских Соц. Республик, Гондор- союзники, Мордор- Рейх, Италия, Япония, Турция и прочие- Изенгард и его союзники Хараадрим, варвары.
Именно под этой идеей Толкиен и написал "Властилин колец", сам он воевал и вроде был ранен, да и вообще его жизнь очень вписывается в трилогию, об этих фактах можно прочитать соотв. лит-ру.
2-ая интерпретация:
Татаро-монгольское Иго.
Рохан опять же Русь, и берёт на себя удар первой лавины захватчиков.
3 инт.:
Холодная война.
Теперь СССР- Мордор, Рохан- блок НАТО, США- Гондор, Великое Око- спутник запущенный на орбиту, Саруман- Мао Дзе Дун, а Фродо и компания- ЦРУ, не допустившие Великого Зла)



Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #10 : 11 Январь 2010, 20:46:17 »
Слов нет.
Ну в принципе я рада, что тут есть люди, которые так же как и я любят Толкиена. Вот все.  ;D ;D ;D Я ржу так, что слышно на нижнем этаже... !!!!!

Зеркало

  • Гость
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #11 : 11 Январь 2010, 20:51:45 »
Гендальфа кстати тоже предсказали- замечаете сходство с Мерлином? А с Дэвидом Блейном?
Насчёт эльфов, имхо- если всё же исходить из первой интерпретации(Рейх и всё такое) то тут Толкиен намекал читателям о том что немцы и саксы- арии, но первые немного хуже последних.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #12 : 11 Январь 2010, 20:51:50 »
Аззи - Изенгард и Мордор действовали отдельно друг от друга, хоть и являлись союзниками. Так Мордор не нападал на Рохан, а Изенгард на Гондор.
Что характерно, Изенгард был побеждён задолго до Мордора и даже, по сути, до начала полноценной войны между Мордором и Гондором (у них там только-только мелкие пограничные конфликты начинались, да Гондорские партизаны на спорных территориях свирепствовали).

Умбар (ещё один союзник Мордора) пал следующим.
А Харад не пал вообще.
P.S. А Гэндальф это уж скорее какой-то из главных предикторов ЗОГа. Ровно как и Саруман.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #13 : 11 Январь 2010, 20:56:11 »
Гендальфа кстати тоже предсказали- замечаете сходство с Мерлином? А с Дэвидом Блейном?
Насчёт эльфов, имхо- если всё же исходить из первой интерпретации(Рейх и всё такое) то тут Толкиен намекал читателям о том что немцы и саксы- арии, но первые немного хуже последних.

Это чем, интересно знать?

Зеркало

  • Гость
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #14 : 11 Январь 2010, 20:58:42 »
Не, ну это понятно, но ведь Япония тоже не могла напасть на Францию, в силу своей расположенности напасть на америку?) Харад(Турция) капитулировала.
Юля, но книгу ведь писал сакс, тем и хуже)

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #15 : 11 Январь 2010, 20:59:55 »
Кстати, мало кто помнит, но в конце произведения главные герои устраивают политический переворот в стране хоббитов, свергая с власти ставленника Сарумана.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #16 : 11 Январь 2010, 21:00:22 »
Удовлетворительный ответ. :)

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #17 : 11 Январь 2010, 21:01:13 »
Кстати, мало кто помнит, но в конце произведения главные герои устраивают политический переворот в стране хоббитов, свергая с власти ставленника Сарумана.


Яр, ты тоже чтоль революционер?

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #18 : 11 Январь 2010, 21:04:44 »
Ula , нет. Просто вспомнилось.
Аззи Элбуб, логично. Вот только с очередностью падения неправильно получается. Хотя, если за оплот сил зла считать Хирасиму или Нагасаку, а не Берлин.... Всё-таки в Японию то под конец тоже чуть ли не вся антигитлеровская коаллиция войска ввела.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Предсказания от Толкиена
« Ответ #19 : 11 Январь 2010, 21:23:28 »
Вот только с очередностью падения неправильно получается. Хотя, если за оплот сил зла считать Хирасиму или Нагасаку, а не Берлин.... Всё-таки в Японию то под конец тоже чуть ли не вся антигитлеровская коаллиция войска ввела.

Вот я с этим соглашусь Яр.