Автор Тема: Опыт Мага  (Прочитано 21108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #40 : 26 Апрель 2010, 15:07:38 »
Тень
Не правы Вы в примере с картошкой. Вот у меня есть опыт обнюхивания приправ, картошки и других продуктов - и мне уже не нужна кулинарнаяя книга, чтобы смешать их в нужной пропорции для приготовления нужного блюда. количество опыта однозначно указывающего на запах продукта переходит в качество готовки с индикатором готовности в виде носа (то же самое и про зрение - вы можете определить вкус продукта по взгляду на него?).
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Mithril

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 638
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #41 : 26 Апрель 2010, 15:25:24 »
Strazh, когда нет опыта в чем-то определенном, то можно применить опыт из смежных областей. Зрением вкус продукта не определить, но зрением можно определить спелость продукта, отсуствие его испорченности. Если косвенные признаки говорят вам да, то скорее всего вы идете в правильном направлении, даже если точно не знаете этого. Это тоже говорит вам опыт.

Оффлайн Исследователь

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2648
    • Просмотр профиля
Re: Опыт Мага
« Ответ #42 : 26 Апрель 2010, 15:35:44 »
Strazh, когда нет опыта в чем-то определенном, то можно применить опыт из смежных областей. Зрением вкус продукта не определить, но зрением можно определить спелость продукта, отсуствие его испорченности. Если косвенные признаки говорят вам да, то скорее всего вы идете в правильном направлении, даже если точно не знаете этого. Это тоже говорит вам опыт.

Мы сейчас о чем говорим? О опыте взагали? Или опыте мага?

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #43 : 26 Апрель 2010, 15:46:15 »
Mithril
Видимо вам не удалось застать эпоху чёрно-белых телевизоров. Многие могли строго однозначно определять цвета по изображению на нём.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Mithril

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 638
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #44 : 26 Апрель 2010, 15:54:04 »
Mithril
Видимо вам не удалось застать эпоху чёрно-белых телевизоров. Многие могли строго однозначно определять цвета по изображению на нём.
Застал. Я тоже однозначно определял красную шапочку у дятла.  :)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #45 : 26 Апрель 2010, 15:59:39 »
Mithril
Причём тут дятел?
Например хокейный матч смотришь не с начала, определяешь кто в синем, а кто в красном, а потом комментатор упоминает кто в какой форме и действительно всё правильно. Или оттенок зелении в передаче "Наш сад" где пожухлая, где нет и т.п.
Так что не надо глупости говорить .

Исследователь

Я просто развиваю мысль подкрепляя её примерами из жизни по получению и трансформации опыта, пока упешно - Mithril явно считает, что по внешнему виду вкус может определить только маг  ;)

Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Mithril

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 638
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #46 : 26 Апрель 2010, 16:07:02 »
Mithril
Причём тут дятел?
Например хокейный матч смотришь не с начала, определяешь кто в синем, а кто в красном, а потом комментатор упоминает кто в какой форме и действительно всё правильно.
У хоккеистов сзади на форме написаны их фамилии, так если интересуешься хоккеем, то и без определения цвета формы знаешь, кто в какой команде играет. Это я и называю косвенными признаками. Ты получаешь ответ пользуюсь предыдущим аналогичным опытом.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #47 : 26 Апрель 2010, 16:10:22 »
Mithril тебе русским языком описали примеры без косвенных признаков! Спортом я вообще не интересуюсь и неинтересовался! Имена названия команд и другие идентификаторы вообще не запоминаю - не нужны они мне. А ты если считал, что голова у дятла красного цвета , когда смотрел телевизр только считал это, а не видел!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Тень

  • Гость
Re: Опыт Мага
« Ответ #48 : 26 Апрель 2010, 18:13:28 »
Тень
Не правы Вы в примере с картошкой. Вот у меня есть опыт обнюхивания приправ, картошки и других продуктов - и мне уже не нужна кулинарнаяя книга, чтобы смешать их в нужной пропорции для приготовления нужного блюда. количество опыта однозначно указывающего на запах продукта переходит в качество готовки с индикатором готовности в виде носа (то же самое и про зрение - вы можете определить вкус продукта по взгляду на него?).
Масло масленно.  :) В принципе, Вы написали о том же примере, только картошку заменив на приправу.
Прежде чем использовать собственный нос как индикатор, его пришлось "приучить" какая приправа как пахнет - это наработка опыта.
Как у меня с картошкой - прочитала, приготовила, попробовала, поморщилась - тоже наработка опыта.

А вот потом уже, готовим сами без посторонней помощи. :)

По зрению могу определить спелость продукта, а вот вкус... могу предположить. Хотя если честно  таким не заморачивалась. Могу провести такой эксперимент и если интересно, отпишусь.  :)
Хотя мой муж, который раньше занимался овощным бизнесом, мог на то время с полувзгляда определить не только спелость, вкус, но и запах, т.е. полностью качество продукта. :)


Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #49 : 26 Апрель 2010, 18:20:22 »
Нет! Для вас опыт - приготовление блюда! А я писал, что он уже не нужен - у Вас должно было получиться с первой попытки!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Тень

  • Гость
Re: Опыт Мага
« Ответ #50 : 26 Апрель 2010, 18:25:34 »
А вдруг не должно? :)
С первой попытки у меня даже на горшок не получилось сходить...всё мимо(знаю со слов мамы). :)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #51 : 26 Апрель 2010, 18:35:35 »
Для перехода количества в качество опыт нарабатывается в другом виде деятельности, а если наработка опыта прикладывается к деятельности самой наработки, то это новое качество не образует, образуется тогда только рефлекс.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Тень

  • Гость
Re: Опыт Мага
« Ответ #52 : 26 Апрель 2010, 18:58:43 »
Пожалуйста, конкретизируйте. Желательно на примере.
А то присутствует риск взаимного недопонимания.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #53 : 26 Апрель 2010, 19:18:37 »
Отработка удара мечом - 6000 повторов и удар получается уже без твоего участия - это блюдо. (количество)
А если учиться не удару, а способам хвата, фиксации направления и синхронизации касания с движением кисти, то предложенный удар получится без наработки, сразу - это новое качество.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Тень

  • Гость
Re: Опыт Мага
« Ответ #54 : 26 Апрель 2010, 19:56:12 »
Наши  рассуждения попахивают софистикой, потому поспешу с Вами согласиться.  :)
Хотя мы говорим об одном и том же, но разными словами.

Оффлайн Исследователь

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2648
    • Просмотр профиля
Re: Опыт Мага
« Ответ #55 : 26 Апрель 2010, 20:17:44 »
Я понял, Strazh.

 

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #56 : 08 Июнь 2010, 18:04:30 »
Интересно, а хотя бы саму границу перехода количества в качество все фиксируют? Это ведь действительно граница - до некой попытки не было результата, а при следующей попытке результат есть и уже стабилен.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #57 : 24 Июнь 2010, 02:37:04 »
Опыт мага, как мне показалось, наиболее адекватное сравнение привёл Исследователь.

Опыт мага это не владение навыками, формулами, принципами - это мера изменения мага, мера отделяюшее то что было вначале, от того что из себя он преставляет сейчас.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн I.V.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #58 : 24 Июнь 2010, 02:54:44 »
Опыт растёт с количеством уничтоженных упырей, пардон - магов. :)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7014
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Опыт Мага
« Ответ #59 : 24 Июнь 2010, 15:23:24 »
Опыт растёт с количеством уничтоженных упырей, пардон - магов. :)
Только вот точное количество никто не хочет назвать.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!