Автор Тема: Аморальность  (Прочитано 20692 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #20 : 25 Февраль 2010, 21:38:21 »
Мораль формируется человеком?
Хм, а как это? Разве ребёнок сам решает, что можно, а что нельзя?
Или за него решают родители?

Потому мораль - абсолютно внешняя по отношению к человеку.

И опять же - вы меня не понимаете.

Я ставлю аморальность в исследовании, а не в жизни.

Исследование - это наблюдение, изучение, выявление закономерностей, объяснение, прогноз.
Тут есть место для морали?
Или она будет мешать, как пятая нога корове?
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

4egevara

  • Гость
Re: Аморальность
« Ответ #21 : 25 Февраль 2010, 21:47:12 »
Чегевара... если бы ты не был мальчиком, я бы подумал, что у тебя критические дни... ::)

Aters Sol, если бы ты не побоялся признать своё Имя здесь, я бы подумал, что ты маг.

Оффлайн PalachSpb

  • Практики
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1556
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #22 : 25 Февраль 2010, 21:57:52 »
Aters Sol, результаты исследований привязываются к научным парадигмам, если говорить о научных экспериментах. Те результаты, что в них не укладываются могут с легкостью быть обьявлены "лженаукой".
Вы рисуете образ некоевого "идеального" исследователя, который только считывает факты (результаты эксперимента), но не стыкует их с теорией (во многих теориях ой как прослеживается мораль). Получается бездумный статист, ему экперименты ничего не скажут - базы нету.
Мораль может заслонять глаза подобно очкам, а может быть фанариком в темноте.

На вопрос:
Мораль формируется обществом, общество - это люди. Человек не обязательно придерживается тех позиций которые в него заложены воспитанием в дестве - у человека, а тем более мага, есть своя воля, своя позиция.


Не ищите в себе скрытых талантов, а развивайте их сами.

Оффлайн Мадлен

  • Симпатии года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2610
  • Маленькая девочка со взглядом волчицы
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #23 : 25 Февраль 2010, 23:02:14 »

Чегевара... если бы ты не был мальчиком, я бы подумал, что у тебя критические дни... ::)

о критических днях в теме не сказано. не переходите на личности. просьба.
... о добре и зле, о лютой ненависти и святой любви...

Онлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6985
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #24 : 25 Февраль 2010, 23:19:48 »
PalachSpb - судя по ответу вообще отвечал не на поставленный в теме вопрос, а на какие-то свои мысли относительно морали.

А вопрос темы-то где? Вопросительное предложение должно заканчиваться знаком вопроса.
Цитировать
Например – главный герой фильма «Пила» - Джон Крамер – он кто? Маньяк? Садист? Убийца?
Ответ: Не знаю - не смотрел.

Цитировать
Экзистенциалист-практик. При том не имеющий ни маниакального синдрома, ни психопатии.  Страшно – не правда ли?
Ответ: не правда, слишком далеко, чтобы было применимо к зрителю, а значит не страшно.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн VLAD

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 707
  • Все, что не убивает нас совсем, делает нас сильнее
    • ICQ клиент - 599917056
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #25 : 26 Февраль 2010, 01:38:07 »
У каждого своя мораль, и нет тех у кого бы ее не было. Любой руководствуеца какими то принципами.
Надо уметь переносить то, чего нельзя избежать.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #26 : 26 Февраль 2010, 02:18:39 »
Ярослав - если я захожу не с того конца что и другие, это вовсе не значит что я не прав.
Проблема в том, что ты заходишь с того же конца, что и другие ошибающиеся. Только некоторые из них, в отлиие от тебя, уже свои ошибки осознали и больше их не совершают.
Теперь по пунктам - а-моральность по моей (и это стоит подчеркнуть) трактовке - это отсутивие морали.
Видимо морали тоже по твоей же трактовке. Ибо морали по приведённому мной определению нет только у существ обделённых разумом.
Нахождение ВНЕ моральных критериев, что более объективно. Но внешне, человек находящийся вне морали кажется порочным - аморальным.
Человек вне морали внешне кажется идиотом (о причинах см. опредление или предыдущий абзац). Как и любой человек не способный оценивать последствия своих поступков.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #27 : 26 Февраль 2010, 04:01:04 »
Господа - замените "аморальность" словом беспрестрастность.

Всё стало на свои места?

Ну вот и вы попали в ловушку морали.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Мадлен

  • Симпатии года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2610
  • Маленькая девочка со взглядом волчицы
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #28 : 26 Февраль 2010, 04:42:23 »
Да... беспрЕстрастность... жуткие вещи... и не грамотные.
... о добре и зле, о лютой ненависти и святой любви...

Онлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6985
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #29 : 26 Февраль 2010, 04:50:32 »
Aters Sol
1. Тебе вопросы задали - отвечай!
2.
Цитировать
Господа - замените "аморальность" словом беспрИстрастность.
это даже не синонимы, чтобы заменять, так что давай без демагогии!
3.
Цитировать
Всё стало на свои места?
Нет - у меня лоток в принтер не вдвигается!
4.
Цитировать
Ну вот и вы попали в ловушку морали.
Не понял этого вывода. Где ловушка? Как выглядит? Откуда взялось такое заключение?

5. И наконец самый важный вопрос: какие понятия ты путаешь с моралью?

МОРАЛЬ - негласный (неписанный) закон конкретного общества. (это определение)
Так что если собрать группу исследователей в ней будет одна мораль, уголовников -другая, учителей - третья и попавший одиночка из одной группы в другую становится по отношению к ней аморальным, если продолжает придерживаться привычек исходной группы.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн [Наблюдатель]

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #30 : 26 Февраль 2010, 07:07:31 »
Господа - замените "аморальность" словом беспрестрастность.

Господа, замените "аморальность" словом "беспринципность".

Всё стало на свои места?

 ;D

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #31 : 26 Февраль 2010, 13:03:30 »
Господа - замените "аморальность" словом беспрестрастность.
Замени аморальность словом "лопата". Так оно куда наглядней.
А в следующий раз прежде чем описывать аморальность потрудись дать определение морали.

Оффлайн Мадлен

  • Симпатии года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2610
  • Маленькая девочка со взглядом волчицы
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #32 : 26 Февраль 2010, 19:10:34 »
Замените "аморальность" на любое другое слово... а вот если аффтор ответит на поставленный мною вопрос:"Зачем ему нужно все это?", то все станет на свои места.
... о добре и зле, о лютой ненависти и святой любви...

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #33 : 26 Февраль 2010, 22:46:53 »
Страж, как самому адекватному отвечаю тебе:

1. Я не однократно подчёркивал, что использую слово "аморальность" в особом конктесте. Как а-моральность, то есть отсутвие в данном деле какой бы то ни было моральной подоплёки или оценки. Что очень близко к понятию безпрестрастность.
Почему некоторые слова всё равно не доходят до апонентов, которые как собаки вцепились в слово "аморальность"?

2. Всё в конктесте данной дискуссии - но если тебе хочется, то буду всегда уточнять относительно чего я говорю.

5. Именно это я имею ввиду - убрать все неписанные контексты, которые касаются тебя как члена общества. И опять же - мораль это не только правила поведения, но и правила оценки.


Всем остальным - опять же мы видим хорошие примеры барьеров восприятия.
Скажите - может ли человек (я говорю вообще, а не про данный дискус) узнать что либо нового, если у него постоянно на глазах шоры оценки определённого морального модуса?

"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #34 : 27 Февраль 2010, 02:45:33 »
О! Алтер заговрил об адекватности. Надо куда-нить записать на память :)

Оффлайн [Наблюдатель]

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #35 : 27 Февраль 2010, 06:15:28 »
Аморальность и беспрИстрастность - категории не пересекающиеся... ;)

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #36 : 27 Февраль 2010, 06:40:56 »
Наблюдатель, ты читаешь посты или слышишь только свои мысли.

Почему мне в который раз нужно повторять, что слово "аморальность" я использовал в другом контексте?

1. Я не однократно подчёркивал, что использую слово "аморальность" в особом конктесте. Как а-моральность, то есть отсутвие в данном деле какой бы то ни было моральной подоплёки или оценки. Что очень близко к понятию безпрестрастность.
Почему некоторые слова всё равно не доходят до апонентов, которые как собаки вцепились в слово "аморальность"?

"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн [Наблюдатель]

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #37 : 27 Февраль 2010, 06:51:09 »
Давай использовать слово "холодильник" в контексте слова "стол"...
А ник "Aters Sol" в контексте ника "Игорь"?
Адекватная подстановка?

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Аморальность
« Ответ #38 : 27 Февраль 2010, 07:24:35 »
Вопрос контекста.

Мы же спорим не на предмет некой единой, объективной абстрактной истины (если ты - да, то предупреждай - я в таких спорах не участвую), а в парадигме данной концепции.

Потому - чтобы отрицать саму концепцию нужно находиться в её парадигме, то есть использовать те же термины в том же значении.

Не одну теорию нельзя сломать внешне - только изнутри. Именно к этому я и призываю - хотите выразить своё "фу" - выразите его в данном предметном поле.

Потому что это всё просто игра ума в которую я предложил сыграть.

"Чего ты такой серьёзный?" Джокер.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн [Наблюдатель]

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 155
    • Просмотр профиля
Re: Аморальность
« Ответ #39 : 27 Февраль 2010, 07:49:38 »
Мы же спорим не на предмет некой единой, объективной абстрактной истины...

Да  :???
А о чем мы?


...чтобы отрицать саму концепцию нужно находиться в её парадигме, то есть использовать те же термины в том же значении.
Не одну теорию нельзя сломать внешне - только изнутри. Именно к этому я и призываю - хотите выразить своё "фу" - выразите его в данном предметном поле.

Потому что это всё просто игра ума в которую я предложил сыграть.

Так ведь мы тут и играем в игру, которую ты и предложил ;)
Только ты сам же этого и не заметил... ;)

И специально для тебя... Если ты используешь слово "аморальность" в контексте слова "беспристрастность", то тебе, видимо, стоит еще поучиться... Получить хотя бы первое высшее образование... ;)