Автор Тема: Солипсизм в моем понимании  (Прочитано 11884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #20 : 03 Март 2010, 16:30:51 »
Анна - не всё так просто.

Наше я - только верхушка айсберга под названием "наше сознание".
Потому желание ничего не меняют - потому что наше я точно такая же иллюзия.

Его существование тоже оспоримо - не оспоримо только существование некой точки.
"Шлем ужаса"
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

anna-name

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #21 : 03 Март 2010, 16:37:09 »
Не имеет значение для данного аспекта. Ведь  Серобуромалиновыймаг, как я понимаю занят именно поиском этой точки.
Aters Sol, вспомни, и "шлем ужаса" можно снять, если ты Тесей ;)

Конец света 2012 года - это просто к слову пришлось ;D

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #22 : 03 Март 2010, 16:40:18 »
Шлем ужаса можно снять только если ты его не одевал.

Он ищет эту точку? Напрасно, потому что она именно то, что смотрит - то что создаёт.
И нет зеркала способного это отразить.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

anna-name

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #23 : 03 Март 2010, 16:44:46 »
В Атерса вселился Пелевин. Экзарсиста срочно!

Оффлайн I.V.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #24 : 03 Март 2010, 16:49:26 »
Шлем ужаса можно снять только если ты его не одевал.
Отчего же? Снять можно, пока он не поглотил всё существо. Для тех, у кого мост в реальность разрушен этой мерзостью, то да, невозможно.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6314
    • Просмотр профиля
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #25 : 03 Март 2010, 16:50:51 »
но единственное знание которое действительно есть у меня, которое не нужно принимать на веру, это что я СУЩЕСТВУЮ
Везёт же людям. Я, увы, не могу утверждать что знаю даже это... (((-
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #26 : 03 Март 2010, 16:52:29 »
Мост с реальностью как раз и заканчивается там, где начинается "эта мерзость".

Те кто считаю, что видят реальность - более изощрённее заблуждаются.


Анна - не поможет.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #27 : 03 Март 2010, 16:54:38 »
Нет для нас никакой реальности, увы. Раньше была, но её будда занял на неопрделённое количество времени.

anna-name

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #28 : 03 Март 2010, 16:58:56 »
Атерс, Тесею помогла Ариадна. А если следовать по теории солипсизма, то помочь тебе может только собственное сознание и только собственное подсознание может тебе помешать

Оффлайн I.V.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #29 : 03 Март 2010, 17:01:02 »
Мост с реальностью как раз и заканчивается там, где начинается "эта мерзость".
Совершенно согласен. Тогда это не снимается, так как стало единственной реальностью для конкретного существа. Освобождать нечего. Нет ничего, кроме иллюзий, а вместо реальности дыра, наполненная ужасом. В этом случае обретение освобождения заканчивается психушкой.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6314
    • Просмотр профиля
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #30 : 03 Март 2010, 17:17:31 »
Атерс, Тесею помогла Ариадна. А если следовать по теории солипсизма, то помочь тебе может только собственное сознание и только собственное подсознание может тебе помешать
Кстати никто не задумывался почему из лабиринта(неведения) активной части(Тесею) помогла выйти именно пасивная часть(Ариадна) ?
Не в смысле что знаю ответ, просто интересная идея для медитаций ++
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

anna-name

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #31 : 03 Март 2010, 17:28:39 »
Может потому что активная часть направлена на действие, а пассивная на размышление и интуицию. И только их взаимодействие приводит к истинному пути. Тоже в качестве размышления. $$)

Оффлайн gloomy

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 739
  • Лучше страшный конец, чем бесконечный страх.
    • Просмотр профиля
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #32 : 03 Март 2010, 17:57:41 »
Хочется знать правду :) ОЧЕНЬ

Серобуромалиновыймаг, так тебе ж её показывают.. а ты не видишь.. потому и пустота у тебя. Нет у тебя ещё приспособления при помощи которого это можно увидеть а тем более осознать. Нет инструмента познания. И нет способности у твоего сознания это всё осознать(зафиксировать и разобраться), а тем более запомнить. Не хватет оперативки.. и происходит постоянное зависание... имхо типа так. :-\
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. Огден Нэш

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6314
    • Просмотр профиля
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #33 : 03 Март 2010, 18:26:07 »
anna-name
Тесей(активное) в доме Лабриса-Зевса (лабиринте , тьме неведения подсознания где хранится лабрис дарующий и отнимающий жизнь) которым(домом) владеет справедливый судья Минос(намёк на испытание) должен победить звёздного зверя Астерия по прозвищу бык Миноса(Минотавр , зверинная, хтоническая часть личности , бесконтрольная сила, животное управляющее человеческим, мощь порабощающую разум и одновременно страж мудрости олицетворяемой звёздами  (астрология?) ), но помочь ему может только Ариадна(пассивная часть личности) которая указует ему путь...

По моему тут конкретный рецепт указан, и расписан по пунктам - вы не находите?  ::)
Я улыбаюсь с древних :*)
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

anna-name

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #34 : 03 Март 2010, 19:51:55 »
Да, очень похоже на то, Wind
Только улыбаться в таком случае следует с современников ;)

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #35 : 03 Март 2010, 20:06:09 »
В лабиринте важно вовремя понять кто кого победил.

И кто откуда вышел.


Потому что снять Шлем нельзя - с ним исчезнет и всё остальное.
Вопрос лишь в том - есть ли ты.


Если ответ утвердительный, то далее следует вопрос - а что ты?


Ввиду показной лёгкости первого вопроса - второй остаётся без ответа. Потому что это не просто вопросы - это герменевтическая цепочка. Потому ответить на первый вопрос нужно правильно - даже не ответить, а правильно прити к ответу.


Ну и наконец последний вопрос - с которого большинство и начинает, но без ответа на предыдущие ответить на него так же невозможно - зачем ты?


Вот тогда можно и парадокс солипсизма подвинуть.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.

Серобуромалиновыймаг

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #36 : 03 Март 2010, 22:39:15 »
А я думал, что я - псих. ;D

Серобуромалиновыймаг

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #37 : 03 Март 2010, 22:40:58 »
Хочется знать правду :) ОЧЕНЬ

Серобуромалиновыймаг, так тебе ж её показывают.. а ты не видишь.. потому и пустота у тебя. Нет у тебя ещё приспособления при помощи которого это можно увидеть а тем более осознать. Нет инструмента познания. И нет способности у твоего сознания это всё осознать(зафиксировать и разобраться), а тем более запомнить. Не хватет оперативки.. и происходит постоянное зависание... имхо типа так. :-\
Где железо новое взять? :) И откуда мне знать что твой апгрейд не улучшенная иллюзия?

Серобуромалиновыймаг

  • Гость
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #38 : 03 Март 2010, 22:59:16 »
А Падмасамбхава вот что говорит

"         Воистину, природа ума пуста и не имеет основы. Твой ум бессущностен и пуст, подобно небу. Так или не так? Посмотри в свой ум. "

И вот

 "  Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует. Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и все разнообразие блаженства и страдания возникли из него. Если рассмотреть как объект желания, то одиннадцать колесниц стремятся к нему. "

И вот

 "       Что бы ни являлось – это лишь проявления ума. Является неодушевленный мир-сосуд – это ум. Является сок шести классов живых существ – это ум. Является рай и блаженство богов и людей – это ум. Являются страдания трех дурных участей – это ум. Являются неведение и яд пяти клеш – это ум. Является Ригпа Саморожденной Мудрости – это ум. Являются благие мысли и нирвана – это ум. Являются препятствия, чинимые Марой и духами, – это ум. Является Идам и обретаются сиддхи и другие блага – это ум. Пребываешь в однонаправленной концентрации без мыслей – это ум. Являются различные характеристики вещей – это ум. Является безатрибутная немножественность – это ум. Является недвойственность одного и многого – это ум. Является "есть",
"нет", "нереальное" – это ум.
        Нет явлений, кроме как возникающих из ума. Нет явлений, которым природа ума воспрепятствовала бы возникнуть. Как вода в океане собирается в волны, так и эти явления возникают из ума и, недвойственные уму, освобождаются в уме же.
        Какие имена ни давай, какие ярлыки ни цепляй, не существует ничего, единственно кроме ума. Но это единство не имеет ни основы, ни корня.
        На него не может быть одностороннего воззрения.
        Его нельзя рассматривать как сущее, ибо оно нигде не осуществляется.
        Его нельзя рассматривать как пустое, ибо оно осознается и сверкает ясностью.
        Его нельзя рассматривать как и то, и другое, ибо ясность и пустота нераздельны.
        Сиюминутное самоосознание отчетливо ясно.
        События происходят, но нет осознания действующего лица (совершающего их). Хотя и нет у вещей само-бытия, но они действительно воспринимаются в опыте. Если так практиковать - достигнешь освобождения.
        Познание происходит с непосредственной опорой на органы чувств без вмешательства интеллекта. "

И вот

"  Хотя ему и дают много имен, тщательно продуманных и благозвучных, но по сути – это твое сиюминутное осознание. "


Какое нах железо брат? Уж не ум ли твой глючит?


А самое главное вот

Сиюминутное Ригпа бессущностно и ясно. И это есть вершина всех воззрений.
        Оно безрассудно, всеохватно и ушло от всего. И это есть вершина всех созерцаний.
        Оно ничего не улучшает и полностью сообразно миру. И это есть вершина всех практик.
        Его нельзя завоевать, но оно изначально самосовершенно. И это есть вершина всех плодов.

Оффлайн Ater Sol

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2001
  • Обычно миру нужны более адекватные люди
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Солипсизм в моем понимании
« Ответ #39 : 03 Март 2010, 23:03:49 »
Вершина? О да - но чем дольше буть тем дальше вершина.
"Когда вышел священник, он не знал, что ему делать:
То ли мазать всех миром, то ли блевать с алтаря,
А жених, хоть крепился, сам был белее мела,
А по гостям, по которым не плакал осиновый кол - рыдала петля." Аквариум.