Автор Тема: Бякеры и их проявления на форуме  (Прочитано 20501 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #20 : 02 Июнь 2010, 23:48:51 »
Раньше это называли энерговампиризмом, теперь вот бякерством. Видать мода на вампиров проходит.  :)
Ну, по-моему тут всё дело в точке приложения.
Как и писал Wind, бякинг всего лишь одна из многих разновидностей троллинга, которую очень удачно  заметили и выделили.
И сам энерговампиризм, по сути, тоже разновидность троллинга, точнее даже несколько разновидностей, объединённых общей спецификой.
Другое дело, что пока не был широко распространён интернет, троллинг был уделом немногих и, как следствие, не был столь уж заметен постороннему наблюдателю. Посему никто его как отдельную категорию не рассматривал, ограничиваясь констатацией его (троллинга) проявлений: обидил, отвампирил, развёл и т.д.
В наше же просвящённое время, троллингом может заниматься каждый и требоваться для успешного троллинга стало куда как меньше. как следствие явление это получило широкое распространение и было замечено широкой общественностью с последующим выделением в особую категорию.

Chapay

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #21 : 03 Июнь 2010, 02:09:57 »
 :)

Wind, но ведь ключевым и самым значимым в мифе об Иисусе является именно его распятие!

Т.е. он знал, ЧТО ему предстоит и имел возможность избежать унизительной публичной казни, но все же предпочел ее и ИМЕННО ЭТИМ и обратил на себя внимание. Чем не бякерство?  :)

anna-name

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #22 : 03 Июнь 2010, 02:36:57 »
Ну, если как основу брать именно этот миф, то да ;D. Хотя, судя по молению в Гефсиманском саду, Иисуса не особенно радовала его роль. И во главу он ставил не себя и свои личные переживания, а что-то другое ;). Да и следующие пункты в образ Иисуса ИМХО не вписываются:
"1. В какой-то момент вы окажетесь персонификацией ... Врага, с которым бякер борется (или, скорее, от которого страдает) всю жизнь. И тогда вы это уже не вы, а «такие, как Вы!».
2. При этом, если по реакции публики бякер чувствует (а чувствует он тонко), что перегнул палку, он немедленно переводит стрелки на себя: тяжелые обстоятельства, ужасное самочувствие, трагическая история из жизни, связанная с «такими, как вы» - все, что способно выжать слезу".
Сколько помнится там всё таки основным был фактор: "Ибо не ведают, что творят", а  не "ибо враги рода человеческого" ;D
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2010, 02:42:04 от Драkон »

nivki

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #23 : 03 Июнь 2010, 02:55:42 »
Зато отлично вписывается "распят за НАШИ грехи"... ;D

anna-name

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #24 : 03 Июнь 2010, 02:57:26 »
Я не помню. Это разве он говорил? :D

КсенА

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #25 : 03 Июнь 2010, 02:59:26 »
:)

Wind, но ведь ключевым и самым значимым в мифе об Иисусе является именно его распятие!


Воскресение.

Если бы только распятие - это не называли бы мифом.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6309
    • Просмотр профиля
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #26 : 03 Июнь 2010, 03:06:02 »
Khneo
Неа, Иешуа не "вампирил", не самоутверждался(трудно ловить лузлы мёртвым) он именно выбивал шоком отупение привычки. Он не бякер, он манипулятор(и такида немножко сионо-евразиец).
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Chapay

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #27 : 03 Июнь 2010, 04:37:00 »
:)

Wind, но ведь ключевым и самым значимым в мифе об Иисусе является именно его распятие!


Воскресение.

Если бы только распятие - это не называли бы мифом.

КсенА, нет. В том-то и дело, что весь акцент мифа припадает на "страсти Господни, за грехи наши..." - и символизирует это крест, на котором распят человек. О том, что было ДО или ПОСЛЕ говориться обычно вскользь и эпизодически (укажите мне хотя бы на единственный недостаток или ошибку библейского персонажа под именем Иисус, до или после суток распятия?!).

ЗЫ: Вообще, извиняюсь, ибо понимаю, что во-первых могу невольно оскорблять чьито чувства, а во-вторых - этот пример начинает рассуждения "перебивающие" данную тему.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6951
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #28 : 03 Июнь 2010, 04:41:30 »
Iaroslav всё же не стоит относить бякинг к троллингу:
Цитировать
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный. Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.

Ну и не стоит забывать о:
Цитировать
С чего бы ни начиналась песня, бякер неизбежно сведет все к борьбе Добра со Злом. В которой вы – Зло. Вам будет отказано в Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком. Согласитесь, окрыляет, если изначально речь шла, к примеру, о том, открыть ли окно или о знаках препинания. Речения о Высоком вообще характерная черта бякинга.
теперь понимаете почему я не стал называть имена бякеров?  ;)
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

svet

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #29 : 03 Июнь 2010, 04:51:59 »
теперь понимаете почему я не стал называть имена бякеров?  ;)

понимаем..... ;D ;D ;D

Оффлайн Гошa

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3752
  • Werde der du bist
    • ICQ клиент - 587116820
    • Просмотр профиля
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #30 : 03 Июнь 2010, 05:01:16 »
 :*) :*) :*) :*) :*)
     
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #31 : 03 Июнь 2010, 05:28:32 »
В том-то и дело, что весь акцент мифа припадает на "страсти Господни, за грехи наши..." - и символизирует это крест, на котором распят человек. О том, что было ДО или ПОСЛЕ говориться обычно вскользь и эпизодически (укажите мне хотя бы на единственный недостаток или ошибку библейского персонажа под именем Иисус, до или после суток распятия?!).

Вот в том то и дело, что церковь не туда акценты расставляет. Хотя крест распятия, как крест судьбы для человека тоже суть важен.

Иисус показал энергоканал человечеству, а его преподносят как истерзанную жертву, залитую кровью... Да, его личность принесла себя в жертву, но его душа приобрела бессмертие и дала такую возможность людям.

Эзотерически надо смотреть на подвиг Христа, эзотерически.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

КсенА

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #32 : 03 Июнь 2010, 05:38:50 »
Цитировать
КсенА, нет. В том-то и дело, что весь акцент мифа припадает на "страсти Господни, за грехи наши..." - и символизирует это крест...

Кнео, это называлось бы легендой. Существуют же народные легенды о героях, отдавшим жизнь за свободу своего народа. Как на самом деле было, никто уже не знает, но героями их делают легенды.

 На самом деле совершенно ясно, что миссией Христа было объединение своего народа под одной церковью, дать единую религию, вместо язычничества. Так просто ведь никто и не поверил ему, поетому надо было что-то необычное, шокирующее.
 И это очень шокировало, особенно в то, древнее время - Воскресение из мертвых.
 Но затем стало еще хуже. Трактовать учение Христа стали по разному, возникало много направлений и течений, стали спекулировать его страданиями, появилось много разных великомучеников, некоторые сами себя называли мучениками и призывали народ поклоняться себе, как самому Богу. Но это с верой ничего общего не имеет. Это обычные спекуляции.

Chapay

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #33 : 03 Июнь 2010, 06:40:26 »
Цитировать
На самом деле совершенно ясно, что миссией Христа было объединение своего народа под одной церковью, дать единую религию, вместо язычничества

 :o А иудаизм разве не в счет?... Или он не был "одной церковью" иудейского народа? И о каком язычестве идет речь?

Цитировать
И это очень шокировало, особенно в то, древнее время - Воскресение из мертвых.

 :) А египетские "воскресения из мертвых" (или мумифицировали знатных людей от нечего делать?); и кроме того было куча разных мистерий (еще ДО Иисуса), предлагавших "воскреснуть еще при жизни".

Цитировать
Но это с верой ничего общего не имеет.

Ксенушка, а вера-то тут при чем? Верят ведь не только в Иисуса! Верят и в Мухамеда, и в Будду, и черта лысого; или вера в Иисуса самая правильная?  :)


Цитировать
Иисус показал энергоканал человечеству, а его преподносят как истерзанную жертву, залитую кровью...

Так а может и бякер показывает "энергоканал", вот только люди в нем не сильно нуждаются...  ;D

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #34 : 03 Июнь 2010, 13:52:24 »
Iaroslav всё же не стоит относить бякинг к троллингу:
Цитировать
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный. Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.

Ну и не стоит забывать о:
Цитировать
С чего бы ни начиналась песня, бякер неизбежно сведет все к борьбе Добра со Злом. В которой вы – Зло. Вам будет отказано в Совести, Человечности, Представлениях об Элементарной Порядочности и прочих качествах капслоком. Согласитесь, окрыляет, если изначально речь шла, к примеру, о том, открыть ли окно или о знаках препинания. Речения о Высоком вообще характерная черта бякинга.
теперь понимаете почему я не стал называть имена бякеров?  ;)
Может быть.
Но раз уж речь идёт о формировании какого-то определённого мнения у наблюдающих, то вариант троллинга не исключён. Не зря же в исходном сообщении делается упор именно на публичность бякинга.
Цитировать
Кратко: человек выбирает вас, чтобы об вас убиться. На миру. Налететь своей пылкой прекрасной душой и израниться. Его цель не переубедить, не выяснить отношения, ни даже оскорбить и унизить оппонента (что бы жертва ни кричала в процессе, этого она не хочет, просто как же удержать боль души!). Главная цель – публично пострадать во всем трагизме и блеске мученичества.
Бякинг – акт общественный.
Это не истерика, которая может быть и с глазу на глаз, а то и просто в одиночестве. Примы перед пустым залом не выступают. Для нее всегда нужны вы – жестокое чудовище, она – жертва, а еще публика. Сочувствующая публика. Это важно.

Оффлайн DonMandarino

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 849
  • Твои чувства - твое наказание
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #35 : 03 Июнь 2010, 14:19:47 »
:-* *))
все арвно я вас всех люблю

Оффлайн Гошa

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3752
  • Werde der du bist
    • ICQ клиент - 587116820
    • Просмотр профиля
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #36 : 03 Июнь 2010, 15:27:38 »
А антибякинговое движение создавать будем?
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.

Оффлайн Iaroslav

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 5575
    • ICQ клиент - 339393292
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #37 : 03 Июнь 2010, 16:12:58 »
Главное не впадать в излишнюю паранойю и не начинать видеть бякинг там, где его нет. Например, вот в этой теме, бякинга точно нет, но при желании его вполне можно там увидеть.
И вот в этой теме бякинга, скорее всего, тоже нет. Хотя...
Вот! И я уже начал подозревать всех в бякинге.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6309
    • Просмотр профиля
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #38 : 03 Июнь 2010, 16:45:12 »
теперь понимаете почему я не стал называть имена бякеров?  ;)
Потому что ты "жестокое чудовище"?  ;D *)
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

КсенА

  • Гость
Re: Бякеры и их прочвления на форуме
« Ответ #39 : 03 Июнь 2010, 18:03:06 »
Цитировать
А иудаизм разве не в счет?... Или он не был "одной церковью" иудейского народа? И о каком язычестве идет речь?

Народ Израиля стал отступать от Бога. Делать идолов, делать им жертвоприношения. В "Деяниях" сказано, что Бог послал Павла к язычникам проповедовать новую веру. Постоянно упоминается о междуусобицах. Видимо не все так гладко было в те времена.

Цитировать
А египетские "воскресения из мертвых" (или мумифицировали знатных людей от нечего делать?); и кроме того было куча разных мистерий (еще ДО Иисуса), предлагавших "воскреснуть
Ну ясно, что не на пустом месте новая религия возникла.

Цитировать
Ксенушка, а вера-то тут при чем? Верят ведь не только в Иисуса! Верят и в Мухамеда, и в Будду, и черта лысого; или вера в Иисуса самая правильная? 

Ну  это то, о чем я и говорила, что стало еще хуже, потому, что трактовали учение Исуса по разному.
Я придерживаюсь теории Тейяра де Шардена. Мне она больше кажется правдоподобной хотя его со своими теориями и отлучили от церкви.