Автор Тема: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..  (Прочитано 12268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.V.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #40 : 03 Август 2010, 19:20:09 »
я вам это позволила
Но меня не остановит Ваше непозволение или позволения от действия. Ваше мнение просто не учитывается. Тогда Вы всё равно виноваты в моих действиях? То что касается состояния конкретного человека, только отчасти следствие проявления его воли. Есть воля, с ним не связанная, но могущая влиять на него, вне зависимости от его мыслей и поступков. И он не будет виноват в том, что с ним произойдёт. Сильные личности изменяют судьбы очень многих и эти изменения не от воли этих многих.

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #41 : 03 Август 2010, 19:34:15 »
Цитировать
Не пойму, вы что карму с опытом путаете?

Вы меня не понимаете и даже не хотите. Я уже объяснял - выбор, результат, опыт. Это карма. К примеру определяется слово карма официально вот так:

Цитировать
Кратко о карме можно сказать так: это причина, поступок и следствие Вашего поступка.

Ничего общего не находите? Я говорю о карме совершенно четко, вы же придераетесь к опыту, который и есть карма, как и поступок-следствие. Больше повторять не буду. Об этом кстати и Иисус говорил...)


Цитировать
Вот здесь, видимо, "корень зла".   Вы таки карму почему-то считаете опытом. Хотя если исходить с позиции, что опыт есть все...
Думаю все же, что мухи отдельно, а котлеты отдельно...

Опыт не есть все. Бездействие не несет опыта, потому опасно. Потому медитация и погружение в себя весьма опасно для человека. Пытаться не нести ответсвенность и не делать выбор не есть гуд. По тому я даже жалею тех, кто пытается убежать от этого мира. Слабые люди.



Цитировать
Я так понимаю, что выводы именно от придуманного понятия. Т.е. никакого "который из индии" смысла в слово "карма" вы не вкладываете. А вкладываете видимо все-таки смысл современных европейских "шэзотериков", которые раздули ажиотаж вокруг этого термина неимоверно. Потому как представители товарищей индусов различной древности рекомендуют не заморачиваться с кармой как таковой вообще! Вы ведь не относитесь истерично ко второму или третьему закону механики?

Я не эзотерик, попрошу не язвить) Тем более я лишь указал на понятие кармы пришедшем из Индии. Хотя, оно было еще до Индии у многих народов, но под другим именем. Если интересно - поищите данные и вы будете приятно удивлены. Я вообще кстати не о чем не заморачиваюсь, живу и живу, щеку вторую не подставляю и не маюсь херней - выискиванием ошибок в прошлых жизнях, которые и являются благостью, а не злом. Не там ищут люди свои неудачи. В себе искать надо, в настоящем.

Цитировать
Минуту. А "До жизни" и в "Прошлой жизни" чем на ваш взгляд отличается?

Конечно. Или вы умирая сразу перерождаетесь? Поверьте, там тоже жизнь и там мы так же делаем выбор. Старина Кардек немного дошел до этого, да не понял сам и ушел в совершенно другую сторону, хотя и озвучил свои предположения верно.



Трудно быть Богом с такой паствой.

Chapay

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #42 : 03 Август 2010, 19:39:25 »
Цитировать
Больше повторять не буду. Об этом кстати и Иисус говорил...

 :D

Цитировать
Бездействие не несет опыта

Гм... что ни фраза - то перл!  :)

Цитировать
Я вообще кстати не о чем не заморачиваюсь, живу и живу, щеку вторую не подставляю и не маюсь херней - выискиванием ошибок в прошлых жизнях, которые и являются благостью, а не злом. Не там ищут люди свои неудачи. В себе искать надо, в настоящем.

Если нет связи прошлого с настоящим - не может быть и речи о будущем. Любой объект, любой живой организм, любое действие или явление происходя в настоящем, имеет закономерность в прошлом.
Понимая эти закономерности - меньше совершаешь глупостей. Игнорируя опыт прошлого - каждый раз получаешь деревяшкой по лбу, наступая на одни  и те же грабли в энный раз.

 :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #43 : 03 Август 2010, 20:09:21 »
Святослав, а Вы хотите меня понять?
...Я уже объяснял - выбор, результат, опыт. Это карма.

...карма это и есть "Выбор и его последствия. Всего лишь"...

Не путайте карму с судьбой)

Странная у вас логика рассуждений... То выбор - это к карме, то к судьбе...

К примеру определяется слово карма официально вот так:
Официально правительством Индии? Или всемирным слетом всех гуру всех времен и народов? Или определяется товарищем жикаренцевым?

Опыт не есть все. Бездействие не несет опыта, потому опасно. Потому медитация и погружение в себя весьма опасно для человека. Пытаться не нести ответсвенность и не делать выбор не есть гуд. По тому я даже жалею тех, кто пытается убежать от этого мира. Слабые люди.
На мой взгляд весьма спорное утверждение, потому как "опыт бездействия" тоже необходим в определенный момент, но сейчас не об этом  ;D

Я не эзотерик, попрошу не язвить) Тем более я лишь указал на понятие кармы пришедшем из Индии. Хотя, оно было еще до Индии у многих народов, но под другим именем. Если интересно - поищите данные и вы будете приятно удивлены. Я вообще кстати не о чем не заморачиваюсь, живу и живу, щеку вторую не подставляю и не маюсь херней - выискиванием ошибок в прошлых жизнях, которые и являются благостью, а не злом. Не там ищут люди свои неудачи. В себе искать надо, в настоящем.
Я и не говорил, что вы эзотерик. Я говорил, что вы используете их трактовку.
Я не буду, к сожалению удивлен, ибо подобными "поисками" занимаюсь многия лета... ;)
Опять двасатьпять. Вот с чего вы взяли, что "выискивание ошибок в прошлых жизнях" имеет отношение к карме "которая из индии"? Шэзотерики обожают заниматься такой фигней, но это и не "карма" и не "из индии"...

Вообще, какой-то странный у нас разговор. Собсно я изначально и высказался, что то о чем вы пишете и есть в общем-то "карма" по понятиям "из индии", только называете это "обстоятельствами". А под словом "карма" вы думаете совсем что-то другое. Я не совсем понимаю, зачем называть кошку собакой? Тем более оперируя терминами "свои выводы из БГ"

Конечно. Или вы умирая сразу перерождаетесь? Поверьте, там тоже жизнь и там мы так же делаем выбор. Старина Кардек немного дошел до этого, да не понял сам и ушел в совершенно другую сторону, хотя и озвучил свои предположения верно.
Вы не поверите, но кроме вас на этом форуме и другие люди кое-что знают ;)
А почему выборы "междужизнья" вы включаете в жизнь, а выборы "жизней" нет?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #44 : 03 Август 2010, 21:21:44 »
Отвечая на вопрос темы.....во-первых, мы ни в чём не виноваты ;), а во-вторых, обстоятельства мы сами выбираем... ::)

Оффлайн I.V.

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1008
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #45 : 03 Август 2010, 21:27:48 »
обстоятельства мы сами выбираем...
Или они нас.

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #46 : 03 Август 2010, 21:35:14 »
Возможно.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #47 : 03 Август 2010, 21:42:18 »
Отвечая на вопрос темы.....во-первых, мы ни в чём не виноваты ;), а во-вторых, обстоятельства мы сами выбираем... ::)
Хммм. Так когда человек получает сотрясение мозга путем подбрасывания кирпича над головой - он совсем-совсем ни капельки не виноватъ? ;)
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #48 : 03 Август 2010, 21:43:45 »
совсем совсем не виноват, правда..... :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #49 : 03 Август 2010, 21:47:24 »
Т.е. не ведает, что творит? Т.е. даже зная, что кирпич разобъет голову - "причинив сознательный вред себе" - тоже не виноват?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #50 : 03 Август 2010, 21:52:42 »
Раз он его подкинул и словил, значит на то есть причины. Не виноват! ::)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #51 : 03 Август 2010, 21:58:39 »
А что, вина это что-то беспричинное?
 :???
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #52 : 03 Август 2010, 22:00:11 »
я если и знала что это слово значит, то давно забыла..... -?

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #53 : 03 Август 2010, 22:04:01 »
Пустословие.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #54 : 03 Август 2010, 22:09:50 »
Ассалухи если Вас не затруднит, объясните мне значение слова "вина" пожалуйста. Порылась в инете, не нашла.... :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #55 : 03 Август 2010, 22:15:57 »
ВИНА - психическое отношение лица к своему противоправному деянию (действию или бездействию) и его последствиям. Означает осознание (понимание) лицом недопустимости (противоправности) своего поведения и связанных с ним результатов
*Юридический словарь

вина́  также в знач. "причина, основание" (Радищев), укр. вина́, др.-русск. вина (РП 94), ст.-слав. вина αἰτία, ἀφορμή (Клоц., Супр.), болг. вина́, чеш., слвц. vina, в.-луж., н.-луж., польск. wina. Родственно лит. vaina "ошибка", лтш. vaĩna "вина", atvainuôt "извинять", а также, возм., лат. vindex "мститель", собств. "назначающий пеню" (см. Корш у Когена, ИОРЯС 17, 4, 401); см. Фортунатов, ВВ 3, 72; М. – Э. 4, 437; Томсен, SA 4, 415 и сл.; Траутман, BSW 344; Вальде 838. Далее, сюда же война́, во́ин, др.-инд. vḗti "преследует, стремится". Неубедительна мысль Леви (Mél. Mikkola 114) о заимств. из ир. *vināh, откуда нов.-перс. gunah "грех", ср.-ир. vināϑ "грех"; против – см. Гуйер, LF 60, 473. Относительно -и-в вина́ ср. Ягич, AfslPh 20, 370; Мейе, Et. 447.
*Словарь Фасмера

ВИНА (санскр.) - индийский 7-струнный щипковый (плекторный) музыкальный инструмент. Имеет много разновидностей.

Освежили в памяти?
*Видимо если и умели рыться в инете, то давно разучились...  -?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #56 : 03 Август 2010, 22:25:04 »
 ;D
освежила спасибо))
Прекратим пустословие, ибо я не разделяю данные трактовки. :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #57 : 03 Август 2010, 22:28:27 »
Вы придумали свою и потом благополучно ее забыли?  ;D
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

svet

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #58 : 03 Август 2010, 22:32:02 »
не, не я, её обычно с детства прививают, чтобы удобней было управлять и манипулировать :P

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #59 : 03 Август 2010, 22:42:18 »
Ясно.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...