Автор Тема: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..  (Прочитано 12262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #60 : 03 Август 2010, 23:49:06 »
Вернулся))

Для начала ответ дам Khneo :

Цитировать
Гм... что ни фраза - то перл!


Хотите я вам "перлов" в Библии найду, или Коране? Там их много, однако...Как говорят, для одного пустая и гразная после риса чашка, будет откровением,а для кого то грязной посудой.)



Цитировать
Если нет связи прошлого с настоящим - не может быть и речи о будущем. Любой объект, любой живой организм, любое действие или явление происходя в настоящем, имеет закономерность в прошлом.
Понимая эти закономерности - меньше совершаешь глупостей. Игнорируя опыт прошлого - каждый раз получаешь деревяшкой по лбу, наступая на одни  и те же грабли в энный раз.

Вот ведь какое это дело - наука. Строится по принципу - увидел и объяснил, значит верно. А про многогранность позабыли почему то) Что, если я вам уважаемый поведаю тайну, что времени не ...существует. То есть конечно же оно есть в нашем понимании - счет определенного отрезка в бесконечности. Но на уровне того, на что вы замахнулись - нет. В космосе как и в мире духовном время - не является ограничителем, да и нет его там. Вы опираетесь от времени и делаете неверные предположения. Будущее, прошлое, настоящее - это лишь грани одного - бесконечности.  Связи нет и не было - раньше я считал что время идет витком, накручивается по спирали, потому и возможны путешествия во времени. Оказалось все прозаичнее. Время - настоящее, прошлое, будущее, грани одного куба. Каждая из граней существует самостоятельно, опыт полученный в прошлом сохраняется как пережитый опыт у индивида, но он не сохраняется в самой грани. Это трудно понять, но скажу так - душа накапливает опыт в себе, не во времени. Оно ничто. Если бы мы опирались на опыт прошлого, то не смогли бы жить в будущем, потому как мы не многогранны в физическом теле. Мы живем на одном уровне, одной грани. Мы не живем на всех измерениях сразу. Вот и думайте. Ученые уже кстати до этого дотумкали потихоньку)

Теперь к следующей красавице Ассалухе: *)

Цитировать
Странная у вас логика рассуждений... То выбор - это к карме, то к судьбе...

Судьба - то, что предначертал, сделал выбор ОТТУДА. Карма - выбор и его последствия из прошлого, то есть опыт пережитого. Трудно понять, но нет слов, что бы я мог объяснить понятнее. Не придумали люди еще к сожалению)
Цитировать
Официально правительством Индии? Или всемирным слетом всех гуру всех времен и народов? Или определяется товарищем жикаренцевым?

Теми, кто ввел слово карма в Индии. Кстати мог быть и Иисус - уж он по молодости шастал по Индии, обучался у местных йогов...Крест, смерть, чем не летаргия? Но это уже другая тема :D

Цитировать
На мой взгляд весьма спорное утверждение, потому как "опыт бездействия" тоже необходим в определенный момент, но сейчас не об этом
 

Бездействие - замедление, а замедление - это ничто. Даже не смерть. Это просто несуществование и пустота. Все находится в движении. Остановка - ничто. Опыта там нет и быть не может.

Цитировать
Я и не говорил, что вы эзотерик. Я говорил, что вы используете их трактовку.
Я не буду, к сожалению удивлен, ибо подобными "поисками" занимаюсь многия лета...
Опять двасатьпять. Вот с чего вы взяли, что "выискивание ошибок в прошлых жизнях" имеет отношение к карме "которая из индии"? Шэзотерики обожают заниматься такой фигней, но это и не "карма" и не "из индии"...

Я использую свою трактовку. Свои мысли. А с чего я взял? Так посмотрите вокруг, о том, что каждый пишет и как понимает слово карма. Или вот:

-Помогу избавится от плохой кармы
-Отчищу вашу карму
-Исправлю карму

Это не мои перлы. А тех, кто дает такие объявления и люди ведутся. Даже мне пишут бывало - исправьте мою карму. Вот что ответить?)

Цитировать
Вообще, какой-то странный у нас разговор. Собсно я изначально и высказался, что то о чем вы пишете и есть в общем-то "карма" по понятиям "из индии", только называете это "обстоятельствами". А под словом "карма" вы думаете совсем что-то другое. Я не совсем понимаю, зачем называть кошку собакой? Тем более оперируя терминами "свои выводы из БГ"


Под словом карма я думаю что и есть на самом деле то, что изначально называлось кармой. А сейчас это уже принято как вы говорите называть обстоятельством, что крайняя ошибка. А то уже пора думать, что иисус умер от обстоятельств) А термины и прочее я не беру из БГ. Эта книга мудрая, как и библия или Коран. Или даже русские народные сказки. Читать надо между строк. Тогда и от каждого можно взять кусочек и таким образом складывать мозайку) Что я и делаю.

Цитировать
Вы не поверите, но кроме вас на этом форуме и другие люди кое-что знают
А почему выборы "междужизнья" вы включаете в жизнь, а выборы "жизней" нет?

Верю, потому и не пытаюсь вам что либо навязать. Идет дружеская дискусия с элементами спора - это нормально. Но каждый останется при своем. У вас своя правда и свой опыт, у меня свой. Время нас рассудит)
Насчет последнего предложения я вас не понял :???
Трудно быть Богом с такой паствой.

Chapay

  • Гость
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #61 : 04 Август 2010, 03:15:13 »
 :)

Цитировать
Хотите я вам "перлов" в Библии найду, или Коране? Там их много, однако...

А почему не в "Гарри Поттере" или любом другом художественном произведении? "Как говорят, для одного пустая и гразная после риса чашка, будет откровением,а для кого то грязной посудой".  :)

Цитировать
А про многогранность позабыли почему то

многогранность ЧЕГО?

Цитировать
То есть конечно же оно есть в нашем понимании - счет определенного отрезка в бесконечности.

В чем?... :??? А бесконечность при чем тут? Или ты, уважаемый, пытаешься меня уверить, что постиг бесконечность?  :-\ Не слишком ли самонадеянно?  :)

Цитировать
В космосе как и в мире духовном время - не является ограничителем, да и нет его там

Ну, что за ересь и сумбур? Космос... духовный мир... А немцы с кенгуру в каком ящичке?

Космос штука вполне материальная, а любой материальный объект будучи ограничен в пространстве, ограничен и во времени, как в условной мере (системе условных координат) описывающей одну из характеристик таких взаимодействий материальных объектов относительно друг друга.

Цитировать
Вы опираетесь от времени и делаете неверные предположения


С чего ты взял? Я опираюсь от закономерности и причинно-следственных связей.

Цитировать
Будущее, прошлое, настоящее - это лишь грани одного - бесконечности.

 ;D ЧЕПУХА! Если это так, то ты либо еще не готов рассуждать о подобных вещах, будучи слишком молод, либо ты уже не можешь рассуждать о подобных вещах, в виду твоей преждевременной кончины.
Как тебе такая сентенция?  :D

Цитировать
Время - настоящее, прошлое, будущее, грани одного куба

Ага, кролики это не только ценный мех, но и три-четыре киллограмма легкоусвояемого диетического... сала.

Вот интересно, Святослав, будешь ты есть дерьмо? Я не шучу. Я вполне серьезно и без всяких там личных выпадов!
По идее, ты должен его есть, ибо это на самом деле не дерьмо, а... вкусный бутерброд, который ты сегодня ел за завтраком. Ничего, что он воняет... Времени нет и потому съеденый (в прошлом) бутерброд, а ныне "отходы производства кишечника", для тебя по сути - одно и то же. Так?  :)

Святослав, все что ты говоришь, предполагая, как нечто ценное в своей мудрости - туфта. Самая настоящая. Ибо в этом нет никакой практической полезности. Это даже на худую гипотезу не тянет, в виду своей абсурдности и нелепости.

В общем, больше не вижу смысла комментировать твои посты, ибо не вижу в этих твоих "мудростях" ни малейшего смысла, а так... потрындеть для школьниц в надежде сойти за крутого перца.  :)

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #62 : 04 Август 2010, 04:22:42 »
Ну вот и вся ботва...
                              (с) Из кинокартины про бандитов


Khneo ну что то рано вы завелись уважаемый, рано. Я писал выше (вы читали? там, сверху, прочтите!!!) что у каждого свое мнение и на истину я не претендую, а лишь кратко высказываюсь по теме, в силу своего, несомненно молодого, но пыткого ума. Ну пойдем дальше и я вам отвечу, а после хоть потопЪ)

Цитировать
А почему не в "Гарри Поттере" или любом другом художественном произведении?

Я лично от старины Гарри не слышал слова "реинкарнация" или "карма" :???

Цитировать
многогранность ЧЕГО?

Мира. Только не надо под это слово подгонять космосили вселенную. Я говорю о гармоничном суммарном духовного и материального, не более.

Цитировать
В чем?...  А бесконечность при чем тут? Или ты, уважаемый, пытаешься меня уверить, что постиг бесконечность?   Не слишком ли самонадеянно? 


Постиг. И вы постигли. Одно из его проявлений как не странно это время - оно не имеет начала или конца. Хотите поспорить?  И самонадеянность не причем. Открою еще один секрет - даже вы сударь являетесь частичкой бесконечного. Не помню олуха, который написал книгу " Не кто не умерает навсегда", так вот, почитай, смело говорит дядько, очень смело. Только давай определимся под тем словом, которое ты пишешь, а именно - "постиг". Оговорюсь сразу - бесконечностью управлять я не в силах. Это так, заранее, що бы не придирался))

Цитировать
Ну, что за ересь и сумбур? Космос... духовный мир... А немцы с кенгуру в каком ящичке?

За шкафом)
И кстати, карма очень сильное связующее между космосом и духовным как не странно. Видишь ли в чем дело - закон кармы не только работает у нас... А духовная составляющая есть не только у людей. Только прошу, не надо судаоь об НЛО, которые несомненно есть, али для услады твоих глаз Бог создал такое бесчисленное количество звезд?) Да и еще...цель божественного вмешательства только одна может быть - жизнь. Пора бы усвоить, раз об эзотерике говоришь)

Цитировать
Космос штука вполне материальная, а любой материальный объект будучи ограничен в пространстве, ограничен и во времени, как в условной мере (системе условных координат) описывающей одну из характеристик таких взаимодействий материальных объектов относительно друг друга
.

Космос материален, при этом многогранен. Скажу для непонятливых - он во всех измерениях остается космосом. Уж поверь) Что касается ограничений - брехня) Запустика шарик в черную дыру, посмотрим как там законы дядюшки Энштейна сработают. Да и про анти-вещество не забывай, которого в космосе, что бактерий на тебе) Однако, переставайте сударь читать "Технику молодежи", устарела она)

Цитировать
С чего ты взял? Я опираюсь от закономерности и причинно-следственных связей.

Да? Ну тогда объясни мне, невежде, по науке, как человек буквально теряет вес своего тела и перестает тот самый вес иметь даже при воздействии на материальные вещи, которые по массе своей намного меньше массы самого человека? Посмотрим, как закономерность и причинно-следственные связи тут помогут)

Цитировать
Ага, кролики это не только ценный мех, но и три-четыре киллограмма легкоусвояемого диетического... сала.

Смотря что за кроль. ::)

Цитировать
ЧЕПУХА! Если это так, то ты либо еще не готов рассуждать о подобных вещах, будучи слишком молод, либо ты уже не можешь рассуждать о подобных вещах, в виду твоей преждевременной кончины.
Как тебе такая сентенция?

Куда мне до Вас. Особенно последний вариант меня взбодрил. Что-что, а зомбаком меня не кто не называл еще ++

Цитировать
Вот интересно, Святослав, будешь ты есть дерьмо? Я не шучу. Я вполне серьезно и без всяких там личных выпадов!
По идее, ты должен его есть, ибо это на самом деле не дерьмо, а... вкусный бутерброд, который ты сегодня ел за завтраком. Ничего, что он воняет... Времени нет и потому съеденый (в прошлом) бутерброд, а ныне "отходы производства кишечника", для тебя по сути - одно и то же. Так?
 

До чего же вы мелочны и узколобы сударь, уж простите. Ну почему у вас только две категории? Либо так, либо так? Вариантов масса, только выберайте. Я еще раз повторюсь - времени нет, но сейчас в нашем развитии оно необходимо нам. Человек не сразу понял, что Земля круглая. Так и тут. Культя временная нам сейчас очень кстати. Но не пройдет и тысячи лет коль не помрет человечество, как время отпадет. Вы почитайте немного астрономию, меня того и гляди, поймете...) Али дождемся когда наши полетят на Марс. Вернутся - тогда и сами все увидите.

Цитировать
Святослав, все что ты говоришь, предполагая, как нечто ценное в своей мудрости - туфта. Самая настоящая. Ибо в этом нет никакой практической полезности. Это даже на худую гипотезу не тянет, в виду своей абсурдности и нелепости.

Я где то сказал что я Святослав Мудрый друг мой? Вы еще молоды, слишком утоплены в материализм и свою исключительность. Человек не конечный продукт и вся наша наука хваленная есть пшик. Вы говорите о мире как будто вы его изучили и доказали вдоль и поперек. Буду же я писать кипятком, когда ваши очкарики найдут новый вектор, новое измерение...ай какая красота будет, все формулы к черту полетят. Тогда и поспорим к примеру о сверхскоростях и прыжках во времени (не в прошлое и будущее, но как минимум на сотни световых лет за пару секунд). Будем на луну как до туалета шастать, там и поговорим ++

Цитировать
В общем, больше не вижу смысла комментировать твои посты, ибо не вижу в этих твоих "мудростях" ни малейшего смысла, а так... потрындеть для школьниц в надежде сойти за крутого перца

И не надо. Желающих потрындеть масса, не вы, так другой. Только вот как же ваше самолюбие, которое я задел? Видимо не столь мои догадки и беспочвенны... ;D


Трудно быть Богом с такой паствой.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #63 : 04 Август 2010, 14:36:49 »
Теперь к следующей красавице Ассалухе: *)
Нифкурил. Это типа комплимент или оскорбление?  ;D ;D ;D
Ник не склоняется. Пол тоже  ;D

Судьба - то, что предначертал, сделал выбор ОТТУДА. Карма - выбор и его последствия из прошлого, то есть опыт пережитого. Трудно понять, но нет слов, что бы я мог объяснить понятнее. Не придумали люди еще к сожалению)
Т.е. вы считаете, что на выбор ОТТУДА (как я назвал "междужизнья"), грубо говоря, "опыт" предыдущих жизней не влияет?

Теми, кто ввел слово карма в Индии. Кстати мог быть и Иисус - уж он по молодости шастал по Индии, обучался у местных йогов...Крест, смерть, чем не летаргия? Но это уже другая тема :D
Никогда не слышал имен тех, кто ввел это понятие. И впервые слышу, что есть "официальное определение". Например в Даттатрея говориться о "грехах сотен предыдущих рождений..." - это тянет на "официальное определение"?
Кстати, Иисус, которого вы зачем-то все время приводите, не мог быть создателем понятия ибо был младше даже упомянутой выше БГ, не говоря уж об упанишадах и прочая...

Бездействие - замедление, а замедление - это ничто. Даже не смерть. Это просто несуществование и пустота. Все находится в движении. Остановка - ничто. Опыта там нет и быть не может.
Не углядел совсем никакой логики. Почему бездействие это замедление??? Почему замедление это ничто???
Но даже бог с ней с логикой. Но почему "медитация и погружение в себя" это замедление и остановка???

Я использую свою трактовку. Свои мысли. А с чего я взял? Так посмотрите вокруг, о том, что каждый пишет и как понимает слово карма. Или вот:

-Помогу избавится от плохой кармы
-Отчищу вашу карму
-Исправлю карму

Это не мои перлы. А тех, кто дает такие объявления и люди ведутся. Даже мне пишут бывало - исправьте мою карму. Вот что ответить?)
Я и говорил, что подобное к карме никакого отношения не имеет. Это все "игры в которые играют люди". Но при чем здесь вы? Вы строите свою трактовку исходя "от противного" данному бреду? Весьма оригинальный способ :)

Под словом карма я думаю что и есть на самом деле то, что изначально называлось кармой. А сейчас это уже принято как вы говорите называть обстоятельством, что крайняя ошибка.
Если уж на то пошло, то слово "карма" изначально имеет смысл "действие". И все.
Обстоятельства, как вы сами говорили, это следствие выбора. Собственно, Хнео (как я понимаю, хотя может он имел ввиду что-то другое) и я говорили, что выбор обусловлен кармой - т.е. слепой не может сделать адекватный выбор между зеленым и синим.
Т.е. у вас: выбор перед рождением -> обстоятельства жизни (я правильно понял?)
У мну: карма -> выбор перед рождением -> обстоятельства жизни (Упрощенно. без цикла новая_карма<->новые_обстоятельства)
Отсюда и вопрос:

Насчет последнего предложения я вас не понял :???
Перефразирую (и повторюсь). Вы считаете, что карма не влияет на выбор ОТТЕДОВА?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #64 : 04 Август 2010, 15:59:15 »
Цитировать
Нифкурил. Это типа комплимент или оскорбление?   
Ник не склоняется. Пол тоже


Вообще то комплимент, думал вы девушка. Прошу простить ++


Цитировать
Т.е. вы считаете, что на выбор ОТТУДА (как я назвал "междужизнья"), грубо говоря, "опыт" предыдущих жизней не влияет?

Отчего же? Влияет, но безусловно не сильно. Прожил я жизнь к примеру разбойником, меня убили за мои бесчинства. На том свете я понял и осознал, что убивать плохо. Зачем мне еще раз испытывать то, что я уже испытал? Вряд ли в огонь вы станете прыгать, что бы лишний раз убедится, что можно сгореть. Так и тут скорее всего.

Цитировать
Никогда не слышал имен тех, кто ввел это понятие. И впервые слышу, что есть "официальное определение". Например в Даттатрея говориться о "грехах сотен предыдущих рождений..." - это тянет на "официальное определение"?

Ну тут спорить не стану. Я не могу точно знать откуда пошло слово "карма". Но по официальной версии (как думают большинство), слово вышло из Индии. Я тоже так думаю, ну да это не столь важно)

Цитировать
Я и говорил, что подобное к карме никакого отношения не имеет. Это все "игры в которые играют люди". Но при чем здесь вы? Вы строите свою трактовку исходя "от противного" данному бреду? Весьма оригинальный способ


Нет. Я не пытаюсь навязать себе антитезу какую либо. Я просто делаю определенные выводы, не более)

Цитировать
Обстоятельства, как вы сами говорили, это следствие выбора. Собственно, Хнео (как я понимаю, хотя может он имел ввиду что-то другое) и я говорили, что выбор обусловлен кармой - т.е. слепой не может сделать адекватный выбор между зеленым и синим.

Выбор обусловлен действием? Ну об этом я говорил и не раз, тут и ежу все понятно.

Цитировать
Перефразирую (и повторюсь). Вы считаете, что карма не влияет на выбор ОТТЕДОВА?

Еще раз постораюсь объяснить свою точку зрения. Смотрите. Живет себе человечек, хорошо живет, безбедно. Тут его убивает бандит. Ну убил и убил, что дальше? А дальше интереснее. Человек оказывается как вы сказали в "междужизнии", смотрит на свою жизнь всю, вспоминает что сделал в прошлых жизнях, весь свой опыт переживает, как откровение мистическое, не иначе. Ну так вот. Подумал он и решил, дай ка я теперь стану бандитом, постораюсь прожить такую жизнь, что бы смог кого убить и ограбить, дабы испытать на шкуре своей добро и зло все. Ну и ествественно для этих целей он вселяется в плод, который зачали родители нерадивые, отсидевшие к примеру, либо наркоманы. Вот что бы через такие условия и постораться постичь все. Далее...родился, растет человек. И тут самое интересное - он вылезает из порочного круга, из бедности и бездыханности, начинает зарабатывать мозгами и становится богатым. Выходит во время жизни человек понял все, преодолел, сильнее стал. А если нет, то получил то, за чем пришел в мир и после с чем уйдет - какой никакой, а опыт. Вот так и думаю. Это очень сжато и очень по простому попытался изложить.


Цитировать
Не углядел совсем никакой логики. Почему бездействие это замедление??? Почему замедление это ничто???
Но даже бог с ней с логикой. Но почему "медитация и погружение в себя" это замедление и остановка???

Логика очень проста. Движение - опыт и жизнь. Остановка - ничто и смерть на всех уровнях бытия. Остановка - это лень, это деградация. Медитация - поиск себя в первую очередь, осознание себя. Но как себя осознать отключившись от внешнего мира? Представьте, что человек вместо науки и любопытства, которое и толкает на многие вещи, сидел бы да медетировал. Сейчас у нас точно была бы эра деревянных палок и дубин как минимум, да и вдобавок скорее всего нас попросту бы не было. Природе нужна борьба, движение - это прогресс. А медитация...это тихая смерть. Я не говорю что она бесполезна, нет. Но ставить ее прерагативой жизни и отдавать всю жизнь ей - это глупо.
Трудно быть Богом с такой паствой.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Обстоятельства - или мы сами виноваты?..
« Ответ #65 : 06 Август 2010, 21:14:53 »
Вообще то комплимент, думал вы девушка. Прошу простить ++
;D ;D ;D
Засчитываю за комплимент. Решил, что Инь-Ян во мне настолько уравновешены, что каждый воспринимает меня как ему удобно. ;)

Отчего же? Влияет, но безусловно не сильно. Прожил я жизнь к примеру разбойником, меня убили за мои бесчинства. На том свете я понял и осознал, что убивать плохо. Зачем мне еще раз испытывать то, что я уже испытал? Вряд ли в огонь вы станете прыгать, что бы лишний раз убедится, что можно сгореть. Так и тут скорее всего.
...
Еще раз постораюсь объяснить свою точку зрения. Смотрите. Живет себе человечек, хорошо живет, безбедно. Тут его убивает бандит. Ну убил и убил, что дальше? А дальше интереснее. Человек оказывается как вы сказали в "междужизнии", смотрит на свою жизнь всю, вспоминает что сделал в прошлых жизнях, весь свой опыт ...
Я понял. Сжато и по-простому - я примерно также думаю. За единственным отличием: я не дроблю цепочку "карма" на звенья.
Например, выбор бывшего разбойника: вполне может родится жертвой, неоднократно подвергавшейся разбою и под конец убитой. Потому что "убивать плохо" уже осознал. А что "быть убитым плохо" еще нет. Ну и имея опыт "как грабить" получить опыт "как быть ограбленным". И т.п. Вот и получается такая вот плетенка "карма" - фактически действия прошлой жизни повлияли на действия в этой.
А вот всякие "кармические долги" - это да, это уже фигня.

Но по официальной версии (как думают большинство), слово вышло из Индии. Я тоже так думаю, ну да это не столь важно)
Оттуда видимо и вышло.
Я просто привел пример из Даттатрея-упанишада. Тоже можно назвать "официальным определением"... ;)

Нет. Я не пытаюсь навязать себе антитезу какую либо. Я просто делаю определенные выводы, не более)
Но ведь выводы о том, что НЕ является кармой могут и не привести к тому что является...

Логика очень проста. Движение - опыт и жизнь. Остановка - ничто и смерть на всех уровнях бытия. Остановка - это лень, это деградация. Медитация - поиск себя в первую очередь, осознание себя. Но как себя осознать отключившись от внешнего мира? Представьте, что человек вместо науки и любопытства, которое и толкает на многие вещи, сидел бы да медетировал. Сейчас у нас точно была бы эра деревянных палок и дубин как минимум, да и вдобавок скорее всего нас попросту бы не было. Природе нужна борьба, движение - это прогресс. А медитация...это тихая смерть. Я не говорю что она бесполезна, нет. Но ставить ее прерагативой жизни и отдавать всю жизнь ей - это глупо.
Вы, похоже, отождествляете мысленный диалог и того кто его ведет.
Медитация, между прочим, это и поиск себя в этом мире. Например, Махатма Ганди много медитировал и искал себя, но это не мешало быть ему одним из активнейших участников общественной и политической жизни страны.
И наверное те, кто ставит медитацию прерогативой жизни и отдает всю жизнь ей сделали этот выбор еще ОТТЕДОВА... ;)
"Есть время жить и есть время умирать"
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...