Автор Тема: крещение животных  (Прочитано 27897 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7012
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
крещение животных
« : 10 Сентябрь 2010, 21:59:42 »
Если окрестить кота или пса или другую какую животину, то в каких отношениях она будет состоять с христианским богом, эгрегором и другими прихожанами. В христианстве считают, что у животных нет душ, может ли она появиться при этом?

К стати, если я правильно помню, то считалось, что зверобой действует только на животных не имеющих души как отрава. Берём корову, крестим её и через месяц проверяем появится в ней душа или нет скармливая зверобой.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #1 : 10 Сентябрь 2010, 22:23:27 »
Не уверен, что точно помню, но крещение буквально превращает тварь в христианина. В старину откупались от чёрта, подсовывая вместо человека - скажем, козла, самостоятельно крещённого тем же именем. Правда, с точки зрения церкви нельзя крестить, если ты не священник. Староверов это не смущает, опять же: крестят друг друга.
В общем, если чёрту годится - значит, в этом что-то есть.
Однако, крещёное животное не перестаёт быть животным и продолжает вовсю грешить ))) То есть оно даже мысли иной не испытывает, ни единого духовного терзания, никаких желаний быть праведным у него нет. Ergo, получаем злостного грешника? )

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #2 : 10 Сентябрь 2010, 22:39:21 »
"Послание к Римлянам пишет, что крещаемый умирает с Христом, чтобы воскреснуть с Ним для вечной жизни: «Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни»  (Рим.6:4). Продолжая грешить после крещения, человек тем самым отказывается от благодати: «Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого»  (2Петр.2:20)".

...а если животное не перестает грешить, то какой тогда в этом смысл (зачем крестить?...)?

Т.е. вот если животное перестанет грешить - тогда и можно что-то говорить об отношениях она будет состоять с христианским богом, эгрегором и другими прихожанами.   ;D

Оффлайн VLAD

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 707
  • Все, что не убивает нас совсем, делает нас сильнее
    • ICQ клиент - 599917056
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: крещение животных
« Ответ #3 : 11 Сентябрь 2010, 00:58:48 »
Крещение животных возможно, это сменит их характер и поведение. даже энергетика измениться но сама суть животного не меняется(если это кошка то это  будет все та же кошка).
Надо уметь переносить то, чего нельзя избежать.

Оффлайн Непревзойденная

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #4 : 11 Сентябрь 2010, 01:10:48 »
В какую сторону измениться характер в лучшую ? А если крестить крокодила какие у него произойдут изменения?
 

Оффлайн VLAD

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 707
  • Все, что не убивает нас совсем, делает нас сильнее
    • ICQ клиент - 599917056
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: крещение животных
« Ответ #5 : 11 Сентябрь 2010, 01:12:25 »
его суть неизменится но он будет вести себя немного по другому. Возьми к примеру еретика и верующего забудем что они разные во взглядах но как они будут себя вести в обыденных ситуациях.
Надо уметь переносить то, чего нельзя избежать.

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #6 : 11 Сентябрь 2010, 01:16:03 »
 :)  VLAD, разговор-то не об еретиках, а о "крокодилах". Так как измениться характер, допустим, крокодила?

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7012
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: крещение животных
« Ответ #7 : 11 Сентябрь 2010, 01:24:32 »
Крещение животных возможно, это сменит их характер и поведение. даже энергетика измениться но сама суть животного не меняется(если это кошка то это  будет все та же кошка).
Я предложил корову и проверку зверобоем.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Непревзойденная

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #8 : 11 Сентябрь 2010, 01:54:09 »
Сначала надо проверить что удет с не крещенной коровой если её накормить зверооем Вот что от клевера коровы погиают слышала а что от зверобоя  :??? Знаю что если подливать мужчине зверобой в чай регулярно и длительное время это ведет к снижению потенции ( возможно только у бездушных мужчин )

Оффлайн Migel

  • Антимаг и Скептик года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1771
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #9 : 11 Сентябрь 2010, 16:26:09 »
У меня такое ощущение (без обид), что на форуме уже все обговорили и сейчас вы соревнуетесь в придумывании тем - какой бы еще бред осудить, кто лучше придумает ахинею для обсуждения... Я бы понял, если бы тема была в "Палате N 6", но ведь в "сухом разделе"...

Крещение — христианское таинство, очищающее человека от грехов и снимающее с него осуждение за первородный грех. Совершает таинство крещения священнослужитель, но в случае крайней необходимости окрестить может и любой христианин. Все. Нужно знать только это. Потому как никакой священнослужитель крестить животное не будет и никакой христианин этого делать также не станет. Значит крещение животного не возможно. А то, что вы пытаетесь выдать за крещение - не более чем издевательство над животным.

Помогаю словом!

Оффлайн leksia

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #10 : 11 Сентябрь 2010, 18:25:56 »
Migel   :*)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7012
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: крещение животных
« Ответ #11 : 11 Сентябрь 2010, 18:41:31 »
Цитировать
Потому как никакой священнослужитель крестить животное не будет и никакой христианин этого делать также не станет.
Это тут не причём. Почему не причём? Да очень просто - всегда можно найти способ как заставить окрестить. Это несущественные мелочи.

Осень почитай животноводство.

И тема в сухом разделе чтобы поменьше пустых сообщений как от leksia
Цитировать
Migel  :*)
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн rappoport

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 213
  • рубай правду
    • ICQ клиент - 2
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #12 : 12 Сентябрь 2010, 03:08:00 »
А если крестить крокодила какие у него произойдут изменения?
 

Этапять :!!! Возможно он причастится крестителем??
Мне странно видеть как на форуме, посвящённом абсолютно греховному, с точки зрения РПЦ, занятию, находятся люди, которые так обижаются, когда шутят насчёт христианства. Если вы такой фанатично верующий, почему не убегаете от скверны?.

Я разделяю мнение о том, что у животных душа есть, потому что душа перевоплощается в каждой жизни во что-то другое, в животных, в растения, в людей, в общем в зависимости от того, какой опыт необходимо этой душе получить. Кажется, это называется учение о реинкарнации.
Соответсвенно, если насильно (а по другому как вы собаке объясните зачем её водой поливают?) покрестить или сделать обрезание (ну евреи ведь тоже есть, почему же крокодила не сделать хасидом) животному то я уверен что это изменит его. Однако мне кажется, как и любой акт насилия, изменит в худшую сторону.
и точка.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #13 : 12 Сентябрь 2010, 03:23:27 »
Migel, в целом Вы правы.
Пока что эта тема показала абсурдность крещения животного, как минимум, с богословской точки зрения. С технической - крестить может лишь рукоположенный священник, а он этого делать не будет (значит, выполненное мирянином - это не крещение вовсе). Так что любопытно мне, откуда VLAD взял свои данные... Это же надо было окрестить и пронаблюдать хотя бы одну особь. Не буду говорить, чем, на мой взгляд, пахнут подобные заявления.

Оффлайн rappoport

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 213
  • рубай правду
    • ICQ клиент - 2
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #14 : 12 Сентябрь 2010, 03:27:45 »
спойлер
Labris, вы боитесь произнести вслух слово говно? ;)
и точка.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #15 : 12 Сентябрь 2010, 04:29:42 »
спойлер
Labris, вы боитесь произнести вслух слово говно? ;)

ГОВНОООО!!!!!

Так лучше?  ^^^

Оффлайн rappoport

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 213
  • рубай правду
    • ICQ клиент - 2
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #16 : 12 Сентябрь 2010, 04:40:09 »
Ох, вы меня балуете  :*)

Мы, кстати, говорим только о крещении, или о инициации животного в любую религию?
и точка.

Lvitca

  • Гость
Re: крещение животных
« Ответ #17 : 12 Сентябрь 2010, 05:07:37 »
Если окрестить кота или пса или другую какую животину, то в каких отношениях она будет состоять с христианским богом, эгрегором и другими прихожанами. В христианстве считают, что у животных нет душ, может ли она появиться при этом?
Черт его знает, почему христианство считает, что у животных нет душ...  :-\
Вот интересно, а надо ли псу или коту христианство? Для животного ничего не изменится, т.к. христианские *заморочки* ему не понять.  :D   
Почему бы индейца из племени мумба-юмба не покрестить, не спрашивая его, хочет он того или нет, и посмотреть, что с ним будет? Тем более, подопытный* индеец хотя бы принадлежит к виду Человек и происходящее с ним будет более понятно  ;D     

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #18 : 12 Сентябрь 2010, 05:14:06 »
 :*) В целом, полностью разделяю мнение Мигеля. Хотя с другой стороны и понимаю, что даже самые абсурдные темы и вопросы (мнения) бывает содержат нечто ценное для прогресса собственного мировосприятия. Правда, бывает.  :)

А если по существу - тема - бред, уже в виду самого предмета вопроса.  :)

Спросить о физике - лучше всего у самих физиков. А как варит борщ - у поваров, а не у физиков.

Спрашивать у магов, как крестить - то же самое, как спросить у попа, КАК поклоняться дьяволу.  :)
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2010, 15:25:48 от Седьмое небо »

Оффлайн Migel

  • Антимаг и Скептик года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1771
    • Просмотр профиля
Re: крещение животных
« Ответ #19 : 12 Сентябрь 2010, 05:50:03 »
Strazh: "...всегда можно найти способ как заставить окрестить.."

Я понимаю, что в современном мире никто не хочет ничего учить и никто не желает ни в чем разбираться.
Люди, а кто из обсуждающих тему сам крещен? И кто помнит, как его крестили, если крещенные все-таки есть? Перед крещением сам человек или его крёстный должен трижды отречься от сатаны «и всех дел его, и всего служения его», трижды исповедать (заявить во всеуслышание) своё желание «сочетаться со Христом» и прочитать Символ веры, который должен быть хорошо знаком и понятен крещаемому или его восприемникам.  Когда крестят детей, то за них все делают крестные. К крещению можно относиться как угодно - это ваше дело. Но при крещении тоже существуют свои правила. И если вы их нарушаете - то при чем здесь крещение? При подготовке к Крещению «Символ веры» необходимо прочесть, понять и запомнить, а если вдруг вы не согласны с каким-то из его пунктов – значит креститься нельзя.

Lvitca, с чего вы взяли, что христианство считает, что у животных нет душ? Ну вот с чего????? Христианская церковь унаследовала учение Аристотеля о разных типах душ. Есть души растительные, у животных — животная душа, у человека есть и растительная и животная душа, и, кроме того, есть душа человеческая и Дух Божий. Поскольку Господь не предназначал животных для бессмертия, душа животного, то есть, тот принцип, который оживотворяет его тело, исчезает вместе с телом. Что же касается бессмертной души, то по образу и подобию Божию создан только человек. Но душу у животных христианство как раз признает. 
Помогаю словом!