Автор Тема: Кара Б-жья: что это?  (Прочитано 26554 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #20 : 09 Октябрь 2010, 21:47:18 »
 тут такое дело _ может кто поробует заменить слово _ огонь, так что бы и обывателю в прошлом было понятно и оставить инфо потомкам в том числе и эзотерического плана ,Огонь Божий  ---  " что это такое ""столько наврать можно уууууууу !

Цитировать
Обрежьте себя для Г-спода, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших. (Иер 4:4)
а ЧЁ резать стали ?   ^&@АСЬ ?   (((-( вот то то  */

имхо _ Кара-это следствие,а Гнев- это причина !есть такое мнение - что карме подвластны все ! даже Боги , и вариант_ либо подчинятся либо стать проявлением кармы  */ */ */
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #21 : 09 Октябрь 2010, 22:30:45 »
Ветер, а таки да!  *)
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #22 : 09 Октябрь 2010, 22:36:38 »
Цитировать
В качестве гнева - можно рассмотреть реакцию природы на безумства человека: землетрясения, цунами, ураганы и т.д.

Можно подумать землетрясения, цунами и ураганы возникли только потому, что человек что-то там накосячил.  :)

В таком случае, отсутствие жизни на других планетах солнечной системы, предлагаю рассматривать, как кару божью; дескать были там люди, но прогневали боженьку с матушкой природой, вот и маемо шо маемо...

 ;D

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #23 : 09 Октябрь 2010, 22:52:11 »
Цитировать
В качестве гнева - можно рассмотреть реакцию природы на безумства человека: землетрясения, цунами, ураганы и т.д.

Можно подумать землетрясения, цунами и ураганы возникли только потому, что человек что-то там накосячил.  :)


Конечно не только.

Я просто представила Планету живым существом, подобно человеку.
Когда может гневаться человек? Когда он чем-то не доволен, раздражен.... На кого (из-за чего)? Из-за каких-то событий, на кого-то из других людей, на себя лично. Эмоция гнев проявляется: агрессией, криком, слезами, дракой и т.д. и т.п.

Почему Земля не может испытывать такую эмоцию? В ответ на соответствующий раздражитель (хоть и на себя лично, она же тоже развивается по общим законам).

Можно копнуть еще глубже и рассмотреть еще один момент.

Существует СЕМЬ смертных грехов.
И один из них ГНЕВ.

Гнев божий - смертный грех. Интересно звучит, не правда ли?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #24 : 09 Октябрь 2010, 23:04:04 »
 Гнев Божий проявляется_ от любви к человекам ! ;)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #25 : 09 Октябрь 2010, 23:23:34 »
Цитировать
Города входили в Содомское пятиградие (Содом, Гоморра, Адма, Севоим и Сигор) и находились, согласно Ветхому Завету, в районе Мёртвого моря, на юго-восточной границе Ханаана (Быт.10:19; 13:12), в низменной долине Сиддим (Быт.14:2,3), однако точное место сейчас неизвестно.

Во времена Авраама Содом был цветущим и богатым городом, но поскольку жители «были злы и весьма грешны» (Быт.13:13) и грешили, в частности, гомосексуализмом, то «пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли» (Быт.19:24–25). Вместе с Содомом и Гоморрой были уничтожены также Адма и Севоим. Все это случилось примерно 3900 лет назад и до наших дней от городов ничего не сохранилось
...
Археологическая экспедиция под руководством британского ученого Майкла Сандерса в 2000 году определила максимально точные координаты развалин Содома на дне Мертвого моря. Поиск велся в северо-восточной акватории, что полностью опровергло опирающуюся на Библию теорию, что Содом был в южной оконечности Мертвого моря. Открытие британских ученых основывалось на фотоматериалах с американского космического корабля «Шаттл», зафиксировавшего аномалии на дне Мертвого моря у берегов Иордании Специалисты из Университета Нью-Мексико выдвинули предположение, что руины древнего комплекса в местечке Телль-эль-Хаммам в Иордании могут оказаться руинами города грешников. По словам руководителя исследования Стивена Коллинза, ключом в раскопках служила книга Библии Бытие, где сказано, что Содом и Гоморра были богатыми городами. Археологи установили, что Содом был самым крупным городом среди близлежащих поселений и располагался в южной оконечности Иорданской долины, окруженной горами впадины, лежащей приблизительно на 400 м ниже уровня моря.

Существует оригинальная версия российского исследователя А. Логинова, который считает, что Содом находился севернее Мёртвого моря и был уничтожен извержением вулкана. По его мнению, этот вулкан располагался на горе Хермон, и уничтожил раскалённым пеплом несколько городов, в том числе Содом и Гоморру. А. Логинов утверждает, что, проанализировав текст Библии, определил точное местоположение города грехов – недалеко от реки Иордан.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Содом
Ну а я в своё время слыхал версию учённых что Содом был уничтожен взрывом вулкана на дне мёртвого моря что сопровождалось каменным градом из слитков раскалённой серы.
Так же помимо двух грешных городов как указано выше были разрушены Адма и Севоим чьи подвиги в содомии в библии не описаны. И ви всё ещё вегрите?
По поводу соленых столбов, то их там много, дофига же жен было у праведника...
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #26 : 10 Октябрь 2010, 10:22:59 »
Я просто представила Планету живым существом, подобно человеку.

Когда может гневаться человек? Когда он чем-то не доволен, раздражен.... На кого (из-за чего)? Из-за каких-то событий, на кого-то из других людей, на себя лично. Эмоция гнев проявляется: агрессией, криком, слезами, дракой и т.д. и т.п.

Почему Земля не может испытывать такую эмоцию? В ответ на соответствующий раздражитель (хоть и на себя лично, она же тоже развивается по общим законам).

Это то же самое, что и Бог - пухлого вида седой дедушка в ночной рубашке и с молниями в руках, сидящий на облачке...   :))

Персонализация природы - это инволюция интеллекта. Как инволюция и неумение управлять своим эмоциональным состоянием. Это животный, примитивный уровень мышления, которому не доступно мышление отвлеченное; потому мстящая человечеству природа-матушка (или планета Земля) - это, по сути, деградация человеческой мысли - первобытный век.

Собака лающая на жужащий пылесос воспринимает его как нечто живое, одухотворенное, у чего есть собственная личность. И такая собака ну никак не складывает впечатления умного животного.

Так зачем уподобляться "собаке боящейся пылесоса"?  :-)


Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #27 : 10 Октябрь 2010, 13:14:25 »
Осознание того, что ты являешься частью большей системы - это не персонализация природы, типа Земля взяла в руки топор и шахнула примитивному человеку по голове.

А это понимание процессов, происходящих по законам бытия.

Одна клетка в человеческом организме вряд ли до конца понимает что к чему. И если и обладает сознанием (см. "Сознание атома" А.Бейли), то наверняка воспринимает человеческий организм (бОльшую систему) как человек воспринимает бога.

Так же и человек, являясь частью большей системы, не способен до конца понять и осознать эту самую большую систему, как причину развития. Ибо если осознАет, она уже будет следствием и прекратит выполнять свою функцию как причина. Бесконечная матрешка: ... - атом - клетка - ткань - орган - система органов - человеческий организм - человеческая царство - все царства природы - планета Земля - Солнечная система - наша Галактика "Млечный путь" - Вселенная - ...

Цитировать
Персонализация природы - это инволюция интеллекта. Как инволюция и неумение управлять своим эмоциональным состоянием. Это животный, примитивный уровень мышления, которому не доступно мышление отвлеченное; потому мстящая человечеству природа-матушка (или планета Земля) - это, по сути, деградация человеческой мысли - первобытный век.

Отрицание высшего (природы, Бога, космоса, Творца) как управляющей мысли и как большей системы, в которую встроен человек - это результат изоляции и замыкания человека в самом себе, закоренелого материализма и не понимания универсальных законов. Речь не о мести, а речь о законе сохранения энергии в причинно-следственных связях. Нельзя доказать, что драка между друзьями станет причиной цунами у берегов Австралии. Но нельзя доказать и обратное. А если вспомнить закон перехода количества в качество, то можно увидеть следующую картину: конфликт между собственными клетками в организме человека - запускает реакцию известную под названием "аутоиммунного конфликта". В результате человек заболевает. Страдает весь организм, заболевание проявляется различными симптомами (например, лихорадкой, сыпью, приступами удушья и множеством других). В тяжелых случаях наступает смерть. Так почему же войны между народами на земле (народы как клетки - должны бы жить в мире и сотрудничать), не могут запустить подобные процессы на самой планете? (разумеется - это не единственная причина катаклизмов, но недооценивать деятельность человека на Земле как фактор, влияющий на существование самой планеты - по меньшей мере глупо).

Я не призываю бояться Землю. Я призываю жить так, чтобы у большей системы не возникло желания выкинуть человека из своей жизни (которую осознать и понять - увы, простому смертному вряд ли под силу), так же, как человек вырезает из своего тела опухоль - а по сути паразитирующие клетки, которые отреклись от своего хозяина, как управляющей причины развития, стяжают бесконтрольно энергию на себя и творят что хотят без согласования с большей системой и без выполнения своего предназначения.

А проявление эмоций самой Землей... Аллегория. Несущая в себе глубинный смысл.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Mirabile Futurum

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 56
  • Хорошо живет на свете Винни-Пух
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #28 : 10 Октябрь 2010, 15:11:59 »
Обсуждение, по-моему, ушло не в ту степь, то бишь в оффтоп.

Я лишь просил высказаться, что есть кара Г-сподня, гнев Б-жий, есть ли одно следствие другого, в чем их отличия, как по сути так и в плане внешних проявлений.

Оффлайн Mirabile Futurum

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 56
  • Хорошо живет на свете Винни-Пух
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #29 : 10 Октябрь 2010, 15:15:44 »
Существует СЕМЬ смертных грехов.
И один из них ГНЕВ.

Гнев божий - смертный грех. Интересно звучит, не правда ли?

Напонмю, что в Писании нет упоминаня смертных грехов, за исключением одного в Новом Завете (Мф 12:31-32)
Если я не ошибась, гнев, в качестве греха, вообще не упоминется в Писании, если я не прав, буду рад ссылочке

Оффлайн Mirabile Futurum

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 56
  • Хорошо живет на свете Винни-Пух
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #30 : 10 Октябрь 2010, 15:25:15 »
Отрицание высшего (природы, Бога, космоса, Творца) как управляющей мысли и как большей системы, в которую встроен человек - это результат изоляции и замыкания человека в самом себе, закоренелого материализма и не понимания универсальных законов. Речь не о мести, а речь о законе сохранения энергии в причинно-следственных связях. Нельзя доказать, что драка между друзьями станет причиной цунами у берегов Австралии. Но нельзя доказать и обратное. А если вспомнить закон перехода количества в качество, то можно увидеть следующую картину: конфликт между собственными клетками в организме человека - запускает реакцию известную под названием "аутоиммунного конфликта". В результате человек заболевает. Страдает весь организм, заболевание проявляется различными симптомами (например, лихорадкой, сыпью, приступами удушья и множеством других). В тяжелых случаях наступает смерть. Так почему же войны между народами на земле (народы как клетки - должны бы жить в мире и сотрудничать), не могут запустить подобные процессы на самой планете? (разумеется - это не единственная причина катаклизмов, но недооценивать деятельность человека на Земле как фактор, влияющий на существование самой планеты - по меньшей мере глупо).

Уважаемая, упомянутый Вами закон - является основполагающим для диалектики материализма и, собственно, в ее рамках и был разработан. Как следствие, непонятно, чем "закоренелый материализм" мешает применять данный закон к Земле, как к биологической системе. Тем более, что материализм не отрицает наличия ноосферы.

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #31 : 10 Октябрь 2010, 15:42:47 »
Цитировать
Нельзя доказать, что драка между друзьями станет причиной цунами у берегов Австралии. Но нельзя доказать и обратное.

Как же нельзя? Это очень просто проверить опытным путем: условливаемся, что Вася бъет Петю и идем наблюдать цунами у берегов Австралии. И если твоя точка зрения верна, мы таки будем лицезреть упомянутый природный катаклизм.

Вот только что-то мне говорит, что ничего из этого не получится... То есть, Петя только зря получит по сусалам...  :-)

Цитировать
Одна клетка в человеческом организме вряд ли до конца понимает что к чему.

А ей и незачем понимать. Ее задача соответствует ее степени развития, то есть клетка - простейшее, соответственно и задача ее - простейшая.

Вот, я считаю нелепым мнение о том, что отдельная клетка организма столь сознательна, что находится на своем месте исключительно от ПОНИМАНИЯ СВОЕЙ РОЛИ В ОБЩЕЙ РАБОТЕ организма.

Все гораздо проще: организм питает клетку, снабжает ее необходимым биологическим материалом и у клетки просто нет выбора, как быть там, где ей и место. Т.е. клетке сознание абсолютно не зачем.

Цитировать
атом - клетка - ткань - орган - система органов - человеческий организм - человеческая царство - все царства природы - планета Земля - Солнечная система - наша Галактика "Млечный путь" - Вселенная - ...

...черная дыра или квазар, чье гамма излучение в мгновение ока лишает смысла всю эту существующую "матрешку".

Цитировать
Отрицание высшего (природы, Бога, космоса, Творца) как управляющей мысли и как большей системы, в которую встроен человек - это результат изоляции и замыкания человека в самом себе, закоренелого материализма и не понимания универсальных законов

ВАШИХ законов...  :)) ...у НАС Бог - лишь составная часть человека: нет человека - нет и божества.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #32 : 10 Октябрь 2010, 16:22:42 »
Цитировать
Вот только что-то мне говорит, что ничего из этого не получится... То есть, Петя только зря получит по сусалам...
И таки да.Но заметь где война там и эпидемии. Люди массово гадят друг другу, рушатся системы и взаимосвязи(здравоохранения, сельского хозяйства, общепита с здоровым питанием, просто уважения человека к человеку и к его, а следовательно и к своему, так как зараза имён и чинов не знает, здоровью) и как результат эпидемия. Оно конечно по причинам вполне материальным, но кто сказал что должно быть иначе? :wacko
Цитировать
нет человека - нет и божества.
А как на счёт - нет божества нет и человека? Возможен ли человек без архетипа божества пусть и в фазе отрицания данного архетипа?
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Mirabile Futurum

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 56
  • Хорошо живет на свете Винни-Пух
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #33 : 10 Октябрь 2010, 19:59:58 »
Цитировать
нет человека - нет и божества.
А как на счёт - нет божества нет и человека? Возможен ли человек без архетипа божества пусть и в фазе отрицания данного архетипа?

На мой взгляд, до того как вступать в полемику по данному вопросу, следует уяснить различие между Б-гом и божеством.
Б-г - это Творец, создавший человека [И сотворил Б-г человека... (Быт 1:27)]
Божество же, в моем понимании, - эгрегор, то есть продукт жизнидеятельности человека

В своем посте автор указал, что в случае, если божество - составная часть человека, то в отсутствии человека, божество не может существовать. Утверждение, безусловно, спорное, поскольку нет законо, постулирующего, что составная часть не может существовать в отрыве от целого, но тем не менее, вполне имеющая правно на существование.

Вы же занимаетесь вырыванием цитат с кровью, совсем, как совесткая пропаганда :)

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #34 : 10 Октябрь 2010, 20:14:03 »
Цитировать
нет человека - нет и божества.
А как на счёт - нет божества нет и человека? Возможен ли человек без архетипа божества пусть и в фазе отрицания данного архетипа?

Истина, именно. Невозможен. Цепочка причина-следствие - неразрывны. Как не поверни - всегда есть управляющая причина - бОльшая система.

Внутри человека - лишь частица Бога.
Нет человека - нет этой частицы.
А Бог, который вовне, как большая система - есть.

Так же, как можно человеку (богу) отрезать руку, но он будет жить и без нее (без человека).
Но если в руке погибнут нервы (частица бога, периферическая система управления рукой), то рука повиснет безвольно и будет висеть бесполезной плетью.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

afinakotova

  • Гость
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #35 : 10 Октябрь 2010, 20:32:41 »
На мой взгляд, до того как вступать в полемику по данному вопросу, следует уяснить различие между Б-гом и божеством.
Б-г - это Творец, создавший человека [И сотворил Б-г человека... (Быт 1:27)]
Божество же, в моем понимании, - эгрегор, то есть продукт жизнидеятельности человека
Не забывайте ещё о том, что в древности Землю посещали представители превосходящих по развитию космических миров. И эти представители играли роль богов у древних людей. Эти боги обучали  аборигенов-землян ремёслам, земледелию, наукам....но также и наказывали... Также у данных богов были собственные междуусобные войны, которые и могли вызывать различные катаклизмы....Об этом говорится и в Библии и в других источниках....

Оффлайн Kyky

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #36 : 10 Октябрь 2010, 20:39:06 »
Седьмое небо вы все время вставляете человека в центр системы событий, когда место его где то далеко с краю. У меня в квартире где то на балконе паук живет и упорно думает что от его духовного развития и поступков зависит что я о нем думаю. Скоро мух перестанет есть наверное чтобы карму свою не утежелять, убийство все таки. Так что гнев господа это только ваше восприятие действительности и не более. Кара господня из той же оперы.

В библии в общем человеку дана свобода выбора своих действий. Расплата за грехи начинаеться разве не после смерти. Просто вопрос тем кто библию хорошо знает.
Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #37 : 10 Октябрь 2010, 20:43:43 »
[
Нет человека - нет этой частицы.
А Бог, который вовне, как большая система - есть.
Он то без человека несомненно будет(в отличии от человека который не может  быть без него пусть и в фазе отрицания), но вот будет ли он без человека и человекоподобных разумов Богом?
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #38 : 10 Октябрь 2010, 20:44:10 »
Kyky, я не ставлю человека в центр. Я ставлю человека на причитающуюся ему ступеньку иерархической лестницы. Это большая разница.

Если вы считаете, что ваша хата с краю, так это ваша свобода выбора. На то она и дана человеку. Как впрочем и разум.

Цитировать
Расплата за грехи начинаеться разве не после смерти.

А вот тут вы ошибаетесь. Под словом расплата - я понимаю не гнев и не кару, а следствие того или иного поступка. Мы творим свою жизнь здесь и сейчас. Сделал поступок - сформировал причину для дальнейших событий. Сам же и сформировал (бог как творец внутри себя) в соответствии с общим законом бытия (что и есть Бог, который вне человека, в моем понимании).
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Кара Б-жья: что это?
« Ответ #39 : 10 Октябрь 2010, 20:45:38 »
Он то без человека несомненно будет(в отличии от человека который не может  быть без него пусть и в фазе отрицания), но вот будет ли он без человека и человекоподобных разумов Богом?

Если рассматривать Бога как закон - то несомненно будет. В виде закона. А еще в виде искры разума. Которую понять нам вряд ли дано. Да и зачем подглядывать в спальню к родителям.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.