Автор Тема: Основной вопрос теологии  (Прочитано 18728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kyky

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #20 : 29 Октябрь 2010, 02:59:04 »
Тогда вы наверное библию в глаза не видели. Как же верить в бога не зная закона божьего? Говорите лишь бы говорить? В вопросе темы кстати не указано про какого бога говориться. Читать надо действительно внимательно. :))
Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #21 : 29 Октябрь 2010, 03:01:38 »
Ассалухи, Истина, с чего вы взяли, что Тиамат что-то там творила? Она - это стихийное небытие - ХАОС, в его классическом понимании. Это уже после, Мардук, ИЗ НЕЕ делал мир ("формировал правила") и все в нем сущее.

Какие у хаоса могут быть "своды правил поведения"?  :-\

Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #22 : 29 Октябрь 2010, 03:03:13 »
Данный вопрос совсем не юмористичен, хотя вызывает улыбку:

Если Бог существует, то зачем в него нужно верить?

Нет верующих, нет и Бога.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #23 : 29 Октябрь 2010, 03:04:03 »
Куку, дык ведь речь про Бога и шла, а не про богов...
И библию я видел. А вы знаете закон божий для Чернобога, к примеру?

Кнео, мля, Мардук это уже даже не первое поколение богов.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн chazki

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 168
    • MSN клиент - chazki@mail.tu
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #24 : 29 Октябрь 2010, 03:09:17 »
Данный вопрос совсем не юмористичен, хотя вызывает улыбку:

Если Бог существует, то зачем в него нужно верить?

Хм насколько я помню вопрос звучит без слова нужно.

но я отвечу на поставленный абстрактно, вера ноосфера взаимосвзяь творение благополучие.
"увы и ах" - сказал аллах, - так появились люди....

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #25 : 29 Октябрь 2010, 03:17:27 »
Куку, Библия - это на нашем с Вами форуме не абсолютная истина. Почему Бог - это сразу Библия? Может, для меня Он - клинопись шумер, или египетские папирусы.
Кнео, да Творец с ней, с Тиамат ))) Возьмём поближе. Кронос, Сет... Вот уж у кого были правила!  ;-)

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #26 : 29 Октябрь 2010, 03:19:15 »
Цитировать
Кнео, мля, Мардук это уже даже не первое поколение богов.

Ну и что из этого?  :???

Социализация (иерархизация общества) человека начинается с Мардука и именно по этому я считаю, что С НЕГО ведет начало такое понятие, как "своды правил поведения".

И именно эти понятия регламентируют или делают возможным "взаимоотношения" человека с божеством.

Оффлайн Kyky

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #27 : 29 Октябрь 2010, 03:20:26 »
Нет верующих, нет и Бога.
Наверное все таки определенные условия могут существовать до появления в них того кто может верить. Потом просто правилам пользования этих взаимосвязей придают имя. В верованиях очень заметно действие окружающей действительности.( Табу в разных местах могут быть связаны с внешними условиями в которых данная часть общества развиваеться. ) Правила веры в богов не на пустом месте же создавались.
Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.

Оффлайн Kyky

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 565
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #28 : 29 Октябрь 2010, 03:22:19 »
Куку, Библия - это на нашем с Вами форуме не абсолютная истина. Почему Бог - это сразу Библия? Может, для меня Он - клинопись шумер, или египетские папирусы.
Что к слову пришлось просто. Конечно библия только один из множества примеров.
Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #29 : 29 Октябрь 2010, 03:22:30 »
Кнео, спор возник из-за обобщения богов в кучу.
Тогда надо попросить Стража уточнить в каком понятии он использует слово "Бог" - как Творец или как вообще...
ЗЫ А что тут за фигня в теме с сообщениями? Чистят прямо по ходу?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #30 : 29 Октябрь 2010, 04:01:20 »
Ассалухи
Написал с большой буквы дабы подчеркнуть рассмотрение одного Бога одновременно, а не сразу пачками при написании ответов. Так что начинать с монотеизма проще.

Выше кто - то упоминал что вера важна для людей и даже что Нет верующих, нет и Бога. Но вопрос разве о верующих и о их отношении к богу?
Я же не спрашиваю для чего нужен Бог  :)) Вера относится к недоказуемому. А зачем нужна вера в то что уже существует?
Получается что верить в бога имеет смысл только в том случае если его нет. Правда?  :idea
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн nobody438

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 75
    • ICQ клиент - 563925538
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #31 : 29 Октябрь 2010, 04:08:47 »
подойду с проф. точки зрения, ибо у меня диплом лингвиста.
вы, то бишь автор темы, пытаетесь дать значение слову "верить" такое же, как в выражении "верить в привидений", однако "верить в бога" несет изначально другой смысл.

далее мысль развита уже другими форумчанами, не буду повторться.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #32 : 29 Октябрь 2010, 04:09:22 »
Тут видимо просто не все знают правила русского языка при написании слов "Бог" и "бог", потому и уточнил.
Получается что верить в бога имеет смысл только в том случае если его нет. Правда?  :idea
Неправда. Бог также относится к недоказуемому. И в итоге имеем ошибку: недоказуемое к некодазуемому. Т.е. недостаток данных. Любые выводы неверны.
ЗЫ Таки Лилу была права и этот смайл (  :idea ) похож на жопопу  :))
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #33 : 29 Октябрь 2010, 04:18:59 »
подойду с проф. точки зрения, ибо у меня диплом лингвиста.
вы, то бишь автор темы, пытаетесь дать значение слову "верить" такое же, как в выражении "верить в привидений", однако "верить в бога" несет изначально другой смысл.

Если Вы лингвист, то очень странный. Не знаете, что слова верить и веровать немного отличаются по смыслу. А так же не замечаете возможности независимого рассмотрения обоих вопросов в случае замены слова. Вопросы будут о разном. Но ...  :=[  не исключаю что ответ будет на оба одинаковым  :))

Ассалухи
В исходном вопросе предполагается краевое условие, что Бог есть  :-) по этому
Цитировать
Бог также относится к недоказуемому. И в итоге имеем ошибку: недоказуемое к некодазуемому.
данное дополнение будет противоречащим.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #34 : 29 Октябрь 2010, 04:32:19 »
есть такое мнение _ вера в Бога подразумевает принять( в сердце своем ) Все деяния Бога а не наличие или отсутствие такового  :-)
вот мистики хотят понять ( изучить ( """"""стимул ,предпосылки,логику ,планы"""",как? что? почему?(((  
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #35 : 29 Октябрь 2010, 04:42:27 »
 Khneo
Не помню уже источник, но существует мифология (не знаю насколько адекватная изначальной,а насколько новодел) в которой рассказывается о войне Тиамат(дракона горьких вод Хаоса, вдовы Абсу дракона пресных вод Хаоса) с Старшими богами во главе с Энки и Мардуком. В своём аспекте Хубур она творит чудовищ и драконов коронованных божественной силой для войны с Старшими богами(собственно о них я и сказал что она много чего сотворила, а они тоже имеют своих почитателей и культы с некими нормами, правилами).Битве с Тиамат предшествует битва с ними.
Согласно этой мифологии клика старших Богов во главе с Энки и Мардуком вот кто настоящие нарушители покоя и правил поведения(Абсу и Тиамат определённо считали их беспредельщиками), а следовательно имели некий свод правил(например не устраивать им проблем).
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #36 : 29 Октябрь 2010, 04:49:50 »
Чтобы рассчитывать на его помощь (содействие, поддержку, справедливость и т.п.).

А почему не за жертвы? Ведь если Бог есть, то естественнее не верить в него, а жертвовать  :-! Согласитесь - вера не является необходимой в том случае если Бог существует  :-p
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6313
    • Просмотр профиля
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #37 : 29 Октябрь 2010, 04:52:02 »
Опять таки - необходима кому?
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #38 : 29 Октябрь 2010, 04:57:36 »
Страж, жертвовать что?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Основной вопрос теологии
« Ответ #39 : 29 Октябрь 2010, 05:03:59 »
истина
Повторяю другими словами; знаете как в математике теоремы доказывают: необходимые и достаточные условия находят. В этом смысле и здесь. То есть не кому необходимо верить. А условие необходимости верить. Теперь, надеюсь, понятнее?

Ассалухи
не важно , за одним исключением - ни в одной из религий вера не приносится (становится) в жертву. Возможно даже что принесение веры в жертву будет отречением от того божества кому приносишь такую жертву. Интересная мысль. Надо будет опробовать.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!