Голосование

Чем, по вашему мнению, являются магические техники Каббалы

Разделом науки Каббала
3 (37.5%)
Самостоятльная и независимая наука
1 (12.5%)
Лженаука и лжемагия
0 (0%)
Я не знаком с данными техниками и поэтому не могу ответить
4 (50%)

Проголосовало пользователей: 4

Голосование закончилось: 23 Сентябрь 2007, 17:00:04

Автор Тема: Магическая Каббала  (Прочитано 35694 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Магическая Каббала
« : 16 Сентябрь 2007, 17:00:04 »
Здравствуйте, дамы и господа!
Предлагаю вашему вниманию опрос и обсуждение темы, отношение общества и оффициальных ортодоксальных каббалистов также неоднозначно, как и отношение ко всей магии. Но тем не менее, все это есть и отрицать очевидное не имеет смысла. Или имеет?

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #1 : 16 Сентябрь 2007, 17:49:40 »
Protector, не совсем понял, что, собственно, "отрицать": данность каббалы или ее "магическую эффективность"?...  :???

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магическая Каббала
« Ответ #2 : 16 Сентябрь 2007, 20:35:23 »
Protector, не совсем понял, что, собственно, "отрицать": данность каббалы или ее "магическую эффективность"?...  :???
Отрицать наличие магической каббала (тема навеяна высказываниями ортодоксов), и, естественное ее эффективность.

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #3 : 17 Сентябрь 2007, 05:00:53 »
(тем, кто в курсе каббалистической темы)

Народ, кто что знает (слышал) о "шестидесяти из шести"?

ЗЫ: Пояснять ничего не буду; не ради флуда спрашиваю.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Магическая Каббала
« Ответ #4 : 17 Сентябрь 2007, 15:55:00 »
Народная мудрость через гармонию материального плана и самосогласованность?

Похоже на "радуйся жизни и не мешай радоваться другим".
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

редкая сволочь

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #5 : 06 Декабрь 2007, 15:24:40 »
Народная мудрость через гармонию материального плана и самосогласованность?

Похоже на "радуйся жизни и не мешай радоваться другим".


Каббала была создана советом дециаторов атлантиды,для завлечения и порабощения жителей Гипербореи.Чем по сей день и занимается.А так как евреи это один из кланов атлантиды,то до сих пор,они используют эту тактику.В этой структуре все только на благо атлантов и иже с ними.Ну дочего пакостная структура,у меня просто смайлика такого нет,что бы выразить мои возмущения.Можете продолжать петь хвалебные песни этой структуре,только не переделать вот увы народную молву "попасть в кабалу" это как раз про это. ;D

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магическая Каббала
« Ответ #6 : 06 Декабрь 2007, 16:06:41 »
Народ, кто что знает (слышал) о "шестидесяти из шести"?

.... Шестьдесят мужей окружают Шехину...

Еще что-т?

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #7 : 06 Декабрь 2007, 22:49:14 »
Protector, заинтересовало. Можно более детально?

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магическая Каббала
« Ответ #8 : 06 Декабрь 2007, 23:05:32 »
Protector, заинтересовало. Можно более детально?
Можно. Ты вопросы задай, чтобы было понятно, что рассказать, а что опустить.

Хотя как кандидат на звание "Самого хитрого", ты, скорее всего, предложишь рассказать все....

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2007, 23:31:56 »
 :D

Я имел в виду, чтобы ты скинул все предложение (или абзац) от куда взята твоя цитата.

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магическая Каббала
« Ответ #10 : 07 Декабрь 2007, 02:02:10 »
:D

Я имел в виду, чтобы ты скинул все предложение (или абзац) от куда взята твоя цитата.
Факт - хитрый. А поговорить?....

Шемот (Исход)
"И сыновья Исраэля расплодились, и воскишели, и умножились, и усилились, очень, очень, и наполнилась земля ими"
Описание 6-ти состояний, мужское
"и умножилась, и увеличилась, и вошла украшенная укашениями, грудь налилась, и волосы твои отросли"
Описание 6-ти состояний, женское

"Вот ложе Шеломо, шестьдесят богатырей вокруг него из богатырей Исраэля"
Шир (Песни песней).

А фраза - адаптация последнего предложения.
Ты это хотел?


Наблюдатель: удаление лишней цитаты
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2007, 02:07:58 от Наблюдатель »

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #11 : 07 Декабрь 2007, 02:21:01 »
 Ну, не совсем то… Спасибо, в любом случае.  :)

Поясню, почему спрашиваю: лично я, не встречал упоминания именно числа «шестьдесят» (в прямом значении цифры 60). Впрочем, может, просто плохо смотрел, искал.
А дело в том, что мне интересны любые ассоциации с числом «60», в виду определения (получения) 60-ти отдельных фигур которые можно получить на гексаграмме (октаэдре).

Может это ничего и не значит. Утверждать не берусь, но интуитивно ощущаю некую связь этих 60-ти фигур и Каббалы. Впрочем, возможно, что это связанно и не только с Каббалой.

Наблюдатель

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #12 : 07 Декабрь 2007, 02:26:16 »
Кнэо, а про 60-ричный цикл стволов-ветвей тебе известно?
Или тебя интересует только привязка/упоминание в каббале?

Khneo

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2007, 02:33:38 »
Нет не известно. Не только с Каббалой.

Расскажи?

Наблюдатель

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #14 : 07 Декабрь 2007, 03:00:01 »
У... Рассказывать надо много :(
Если коротко, система 60-и знаков относится к даосизму и лежит в основе китайского календаря.
Эти 60 знаков образованы комбинациями 10 Небесных Стволов и 12 Земных Ветвей.
Эти знаки используются в различных китайских искусствах/техниках - ТКМ, анализе Судьбы и Удачи (китайской астрологии), фэншуй, предсказательной практике и пр., так как отражают изменение энергетических потоков во времени.

Информации в инете по этим знакам достаточно много.
Вот некоторые ссылки:

http://www.strannik.de/super/sunmoon.htm
http://zhongyi.ru/forum/viewtopic.php?t=3515&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=8807e6e588bcc19629f64ce27b80ff07
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C

Если будут конкретные вопросы, если смогу - отвечу.
А говорить в общем - как-то сложно.

Оффлайн Protector

  • Мудрец года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Per aspera ad astra
    • ICQ клиент - 378470049
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Магическая Каббала
« Ответ #15 : 07 Декабрь 2007, 03:12:06 »
А дело в том, что мне интересны любые ассоциации с числом «60», в виду определения (получения) 60-ти отдельных фигур которые можно получить на гексаграмме (октаэдре).

Ты хотел цитату, а не объяснение. А цитата, судя по твоей реакции, тебе не понятна.
Шехина - прообраз Матушки Природы. Но в отличие от обычного подхода, Каббала подходит, как ты знаешь, более детально, рассматривая проявления как Шехины, так и Святого в кажом источнике.
То что ты ищешь, как я вижу, проявление Шехины в Ходе, образованное как взаимодействие 3 в 5 в 4.
З состалвяющих смерти/разрушения/трансофрмации
5 порядков/вариантов
4 вида смерти/разрушения.
А поскольку каждая и Сефир представлена в виде гексаграммы, объединенных одним источником, то возникла искомая взаимосвязь.

Про учение, которое говорит Наблюдатель, не скажу, поскольку не проводил параллели. Скорее всего они есть.
А что ты хочешь добиться?

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Магическая Каббала
« Ответ #16 : 07 Декабрь 2007, 04:26:48 »
Кънео, ты же читал "Каббалу чисел" Авессалома Подводного?
 
ШЕСТЬДЕСЯТ — точка сборки общесоциального подсознания; народная мудрость; приемлемое социальное жизнеустройство.

Комментарий. 60=59+1 — следом после высочайшего взлета пятидесяти девяти немедленно наступает этап сильнейшей профанации. Шестьдесят — исключительное по своей круглости число, которое делится на все разумные числа, например, на 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 10 , 12 , 15 , 20 и даже на 30 — было бы, согласитесь, странно требовать от него еще делимости, скажем, на 7 , 8 или 13 ! Поэтому шестьдесят символизирует народную мудрость (духовный уровень: свадхистхана — аджна), философию экзистенции на бытовом уровне, умеющую все закруглить и, по существу не осмысляя, представить в совершенно законченном виде, не поддающемся сравнению и развитию (делимость на 3 и 4).

Магическая сила этого числа велика — народная мудрость опускает точку сборки в огромную болотистую низину с пологими краями, однако вокруг постепенно поднимаются к горизонту неприступные горные цепи, увенчанные величественными пиками пятидесяти девяти и шестидесяти одного.

Шестьдесят символизирует “народ” в том смысле, который вкладывает в это слово интеллигенция и политические деятели. Народ пассивен (делимость на три), крайне материалистично практичен (делимость на четыре), тяготеет к оформлению своей жизни (делимость на шесть: изба как символ народа), духовен...? Неделимость на семь означает как раз отсутствие прямого ощущения тонкого плана, что нашло адекватное выражение в пословицах: “На Бога надейся, а сам не плошай” и “Береженого Бог бережет”, от которых веет неприкрытым атеизмом. Делимость на 5 дает большую живость и жизненные силы, а на десять (“круглость” в собственном смысле слова) — прекрасную социальную адаптацию и самосогласованность. Шестьдесят символизирует общественное подсознание широких народных масс и соответствующее положение точки сборки, которое очень устойчиво и у народа в целом определено совершенно точно, так что никакие серьезные разногласия, существующие, например, в интеллектуальных или политических кругах, здесь невозможны.

Шестьдесят — это точка единения народа, символ тех моментов, где точки зрения согласованы, а точка сборки стоит в мертвой неподвижной определенности, хоть кол на голове теши.

Шестьдесят с удивительной легкостью профанирует все, что попадает ему на зуб; вообще народ (60) не слушает своих истинных пророков (47), чаще всего выступая в роли их черного (13) учителя: 60=13+47, но зато легко становится добычей своих черных учителей ( 13 ), обещающих чудесное разрешение всех проблем (47); в этом сюжете реализуется обратная формула 60=47+13. В целом шестьдесят (= 10 х 6) можно охарактеризовать как первый социальный дом, то есть более или менее приемлемое социальное жизнеустройство, символом которого могла бы быть патриархальная община. Несколько туманные для среднего человека указания “живи по совести” или “живи и дай жить другим” относится к шестидесяти, но только на уровне истинного понимания этого числа можно построить социальную жизнь, руководствуясь лишь этими принципами.

Люди шестидесяти на среднем уровне — положительные проповедники общесоциальной морали и нравственности, популярные писатели (Лев Толстой), “народные” поэты и т.д. На высоком уровне — это мудрецы, к которым приходят за советом, и они немногими словами, а иногда и молча, сдвигают точку сборки человека так, что у него решаются наболевшие проблемы, но видимого чуда при этом не происходит, то есть общесоциальная реальность для него сохраняется. Это уровень нагваля Хулиана, который мог превратиться в веселого толстяка или раздражительного старика, для чего требуется ничтожнейшее (хотя очень точное) изменение положения точки сборки, но зато глубочайшее знание человеческой природы (Кастанеда).

=20 х 3 — народной позиции точки сборки очень свойственны представления зооморфного характера, вера в оживление материи, домовых и т.п. (20), но народ гармонично обманывает сам себя (3), облекая эти представления в сказки, анекдоты и т.п., в которых часто звучит не только насмешка, но и откровенное глумление над своими несчастьями — проявление загнивания, вызванного слишком большой круглостью, а оттого самодостаточностью и пассивностью шестидесяти. Сказка — выдумка или нет? Ценна в ней лишь мораль, а остальное — архитектурные излишества? На эти темы народное сознание предпочитает отмалчиваться.

=12 х 5 — космос (12) незаметно проводит на жизни (5) народа эксперименты, выделяя людей с пятым космическим посвящением (один из сюжетов повести А. и Б. Стругацких “Волны гасят ветер”).

ШЕСТЕРКА — оформление жизни, гармония на материально жизненном уровне; дом.

Комментарий. Шестерка завершает второй уровень — уровень материализации. Здесь происходит окончательное оформление материальности, созданной четверкой и оживленной пятеркой. Символ шестерки — пчелиный улей с пчелами и сотами. Шестерка представляет гармонию завершенного оживленного материального плана; это — идеал первично возникшей жизни, ее идеальное оформление. Таким образом, если тройка представляет гармонию в плане идей или общих принципов, то шестерка символизирует гармонию первого, наиболее примитивного материального плана, одухотворенного в минимальной степени, то есть просто оживленного.

Гармония шестерки — это красота функциональности формы, предназначенной для жизни: красота съедобного гриба, хорошо срубленной избы, удобного стула, всесторонне защищенного муравейника.
=5+1 — шестерка решает основную проблему пятерки — незащищенность, создавая возникшей жизни комфортные условия, но и сильно ограничивая ее творческое начало; фактически за безопасность приходится расплачиваться утратой непосредственности и непредсказуемости.

=4+2 — проблемы дисгармоничности четверки решаются введением в косную материю сильной поляризации и сопутствующего ей силового поля: в нем образуется и полу чает адекватные формы некоторая жизнь.

=3+3 — жизнь возникает и оформляется при взаимодействии двух различных тонких гармоничных — каждая в себе — реальностей. Это, например, своеобразные эффекты, возникающие при попытке соединить теорию с практикой, каждая из которых может быть вполне гармонична сама по себе, но не с точки зрения другой. Шестерка — число инженеров и вообще прикладников.
=2+4 — материализация противоречия сильно его сглаживает. Заключенная в нем энергия создает жизнь и условия ее существования; антагонизм между полюсами при этом превращается в силу конструктивного сотрудничества.

=1+5 — оживление Абсолюта тоже есть его профанация, хотя и не такая сильная, как его гармонизация в четверке ( 4=1+3 ). При этом его творческое начало существенно ограничивается. Шестерка дает возможность оформления чего-то уже заранее существующего: тоже своего рода творческая работа, но в довольно жестких прикладных рамках.

=1+2+3 — Абсолют проявляется через поляризацию, которая гармонично оформляется: шестерка завершает второй уровень — уровень оживления. Она необычайно устойчива и ее материально оформленная гармония кажется ей незыблемой и несокрушимой, и в ее плане это действительно так. Отсюда ограниченность шестерки, которая, однако, меньше ограниченности тройки.

Шестерка красива своей функциональностью, устойчива, понимает толк в жизни, непробиваема для “высших материй”, снисходительна к несовершенствам других, поскольку легко может их исправить, трудолюбива и изобретательна в практически полезных делах.

ШЕСТЬДЕСЯТ ШЕСТЬ — чувство меры; тонкий баланс точки сборки; магическая социальная адаптация; адаптированный прогрессор; замок заморской царевны.

Комментарий. 66=65+1 — тонкая ирония и юмор шестидесяти пяти могут при желании уничтожить все что угодно, и более тяжелой артиллерии здесь не понадобится (в частности, потому, что в пределах третьей фазы проявления единицы ее не существует); границы этой критики устанавливает шестьдесят пять, символизирующее тонкое (человеческое) чувство меры, которое позволяет найти равновесие точки сборки на узком гребне между двумя пропастями. Человек шестидесяти шести высокого уровня производит совершенно непостижимое впечатление: он в некоторый момент возникает словно из небытия, делает что-то незначительное, не вполне понятное, но очень уместное, и столь же непостижимо исчезает, растворяясь в пространстве, словно его тут никогда и не было, после чего ситуация и ее участники совершенно изменяются, чаще в сторону гармонии, но людям кажется, что это произошло само по себе или по их собственной воле.

=56+10 — как и маг пятидесяти шести, человек шестидесяти шести это достигший даос (56), но принявший совершенно человеческое (10) обличие. Даос пятидесяти шести практически невидим, это японский разведчик школы ниндзя, умеющий, в частности, незамеченным проходить мимо часовых и взбираться по вертикальным стенам, или ученик школы дона Хуана, освоивший “бег силы”, в то время как человек шестидесяти шести, находясь в социальных ситуациях, в совершенстве владеет искусством “контролируемой глупости” по Кастанеде, то есть безупречно социально адекватен, умея в то же время увидеть магический смысл происходящего, отследить движение своей (и чужих) точки сборки и не рассеять личную энергию; сюда же входит совершенное владение социальными ситуациями, умение ненасильственно и по видимости естественно направить их течение в желаемую сторону.

=33 х 2 — основной принцип шестидесяти шести, завершающего десятый уровень проявления духа, уже звучит в идее государственного устройства тридцати трех: государство служит человеку, а человек служит государству; однако это становиться реально возможным лишь в конце десятого уровня проявления единицы, когда степень владения магом своей точкой сборки становится достаточно высокой (шок Кастанеды при виде дона Хуана в городском костюме), но поляризация маг—социум здесь пока не преодолена.

=11 х 6 — человека шестидесяти шести можно рассматривать как очень хорошо адаптированного (6) прогрессора (11), чья связь с Космосом является, однако, совершенно прямой и чьи истинные цели в рамках земной парадигмы и пределах третьей фазы проявления духа, завершающейся на шестидесяти шести, непостижимы.

А еще мне понравилась фраза во вступлении:

Предупреждение. Работая с числами, меньшими 66, не пользуйтесь редукцией по модулю 9 (то есть не заменяйте двузначные числа суммой их цифр), но используйте их собственные толкования.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

LiLu

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #17 : 07 Декабрь 2007, 04:44:51 »
Седьмое Небо,
у тебя есть эта книга в электронном виде?

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Магическая Каббала
« Ответ #18 : 07 Декабрь 2007, 04:52:32 »
Есть)

:)
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

LiLu

  • Гость
Re: Магическая Каббала
« Ответ #19 : 07 Декабрь 2007, 04:55:50 »
)))
Вышлешь?) е-мейл я написала. Спасибо)