Автор Тема: О продаже души  (Прочитано 9533 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн элдж

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Что ж такое-то, а?..
    • Просмотр профиля
О продаже души
« : 30 Ноябрь 2010, 17:42:28 »
Итак, если допустить, что душа, это некий объект, который можно продать, то возник ряд вопросов:
- Как оформлять сделку?
- Как отслеживать выполнение и невыполнение обязательств сторон?
- Форс-мажорные обстоятельства, что это в данном контексте может быть?
- Возврат души?

Часть вопросов, конечно, больше тянут на палату, но один все-таки был навеян комментарием на этом форуме... Есть ли возможность выторговать или забрать душу обратно? Во многих фильмах и книгах эта тема уже до костей обглодана, но везде это - сделать что-нибудь хорошее... В жизни такое, конечно, не катит... Интересно, есть ли ритуалы по возврату души?
В ресторане. Официант:
- Сэр, что будете заказывать?
Посетитель:
- Я хочу то, что в тарелке у джентльмена за соседним столиком.
- Нет проблем, сэр! Я позову этого джентльмена к телефону, а вы действуйте!

afinakotova

  • Гость
Re: О продаже души
« Ответ #1 : 30 Ноябрь 2010, 17:48:43 »
Элдж, по моему дело не в ритуале, а в самом желании вернуть душу. Не все прямо уж так сильно хотят её вернуть....

Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2010, 18:03:25 »
есть ли ритуалы по возврату души?

Изначально оговори в договоре, может его и подпишут с другой стороны.  rofl

Оффлайн Добрячка

  • Аватарка года
  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2790
  • Повелительница КабаноВиМедведеЙ
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #3 : 30 Ноябрь 2010, 18:42:17 »
Воротникова на вас нет...  :))








Добрячка, не оффтопь, или распиши мысль по существу темы
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2010, 18:51:40 от Драkон »
Из меня частенько выбивают дурь, но я всегда знаю где достать ещё! А ещё, я - женщина творческая, хочу - творю, хочу - вытворяю.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2010, 19:03:39 »
Существуют описания борьбы церковников за душу раскаявшегося. Они не давали дьяволу забрать её в срок, и контракт терял силу.


Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: О продаже души
« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2010, 21:47:28 »
 1- надо  ТОЧНО выяснить что такое Душа,2- как она связанна с телом. 3- какие функции "несет ".....
 потом будет ясно продается она или неть( а также совесть, честь, долг ,....... и как возвращают совесть ,ну по какой цене ,как б/у ,или наоборот как "обкатанную ,отшлифованную " весчь,ну как алмаз после огранки ,чего продаем ,,? кому ? ОН сам сказал что будет покупать?  по мне так у НЕГо уже перебор , вот в "  рай " не каждый попадет ,а к НЕМУ сами падают, зачем в таком случае еще и платить ,,,????
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #7 : 30 Ноябрь 2010, 21:57:03 »
Южный вопрос сейчас не в том, что такое душа и можно ли ее продать -

Итак, если допустить, что душа, это некий объект, который можно продать, то возник ряд вопросов:

вот это и рассматриваем, а не соскальзываем к риторическим обсуждениям понятий - Душа, куда ей путь и т.д.

Оффлайн Елена Премудрая

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 511
  • Энакин - жив.
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #8 : 01 Декабрь 2010, 01:13:09 »
Да, можно продать для этого нужно только намерение. Так, во всяком случае, я понимаю это в данный момент.
Быть , жить, творить.

Оффлайн RAIN

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 174
  • Зельевик
    • ICQ клиент - 456421885
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #9 : 01 Декабрь 2010, 03:47:11 »
Действительно Воротникова на вас нет )))))))) А если серьезно, то продажа души возможна, но вот далеко не каждая душа ценится и не каждую примут. Есть ритуал на самопродажу (делается в зависимости от того за что вы хотите продать) или же при помощи колдуна (обряд проводится на перекрестке) естественно с кровным закрепом, что вы продаете свою душу за то-то и то-то и что вы обещаете не молится и не крестится. Хотя можете попробовать  :)) к добру еще не приводило  :))

Оффлайн элдж

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Что ж такое-то, а?..
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #10 : 01 Декабрь 2010, 04:52:43 »
Вопрос не в продаже. Вопрос больше в возврате! Ну, допустим. Продажа состоялась. Потом человек вдруг передумал (такое часто с людьми происходит) и решил вернуть проданное... Есть ли ритуалы или что-то схожее, чтобы обратить процесс как бы вспять? Либо украсть душу? Либо выторговать (ну допустим взамен на 10 душ невинных людей) и пр.?

Элдж, по моему дело не в ритуале, а в самом желании вернуть душу. Не все прямо уж так сильно хотят её вернуть....

Ну не скажи ))


Существуют описания борьбы церковников за душу раскаявшегося. Они не давали дьяволу забрать её в срок, и контракт терял силу.

Я думала на эту тему. Интересно, как не давали (человек был в церкви и за него молились?) - это раз. И возможно ли что-то изменить по уже состоявшемуся факту?


Элдж,  -?

http://forum.magik.ru/index.php?topic=16166.0
http://forum.magik.ru/index.php?topic=24897.0
http://forum.magik.ru/index.php?topic=6035.0
http://forum.magik.ru/index.php?topic=6114.0



Спасибо  *)) Я видела эти темы. Но вопрос все-таки заинтересовал конкретный. В тех темах все около, да не то...
В ресторане. Официант:
- Сэр, что будете заказывать?
Посетитель:
- Я хочу то, что в тарелке у джентльмена за соседним столиком.
- Нет проблем, сэр! Я позову этого джентльмена к телефону, а вы действуйте!

Оффлайн Migel

  • Антимаг и Скептик года
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1771
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #11 : 01 Декабрь 2010, 04:58:00 »
Я давно уж продал душу. Богу.
Ибо Дьявол отказался наотрез
Тратить свою зажатую тревогу,
Чтобы на груди моей сделать разрез
И вырвать все самое святое,
Взамен предложив утонченные грехи.
А Бог? Вряд ли планы свои раскроет.
Может выпьет душу за карточные долги?

Ангелы и бесы играют в одном казино –
На людей, чью волю успешно согнули.
Первые – крыльями; вторые – паршивым вином.
В их русской рулетке желаю стать пулей.

(не помню автора.)
Помогаю словом!

Оффлайн элдж

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Что ж такое-то, а?..
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #12 : 01 Декабрь 2010, 05:06:05 »
Прелесть какая  ):::



В ресторане. Официант:
- Сэр, что будете заказывать?
Посетитель:
- Я хочу то, что в тарелке у джентльмена за соседним столиком.
- Нет проблем, сэр! Я позову этого джентльмена к телефону, а вы действуйте!

Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #13 : 01 Декабрь 2010, 05:38:32 »
Я видел ритуал договора и знаю последствия, но как сможет продавший вернуть то, что ему было дано в замен?
Деньги, успех у женщин, удачливость. Ведь это он уже имеет, и самое важное – имел, в жил в этом.
А откуп? Сомневаюсь, что откуп интересен второй стороне, даже путем погубленных душ. Эта то, пришла добровольно и осознанно. А это в сто крат важнее.

Оффлайн элдж

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Что ж такое-то, а?..
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #14 : 01 Декабрь 2010, 05:42:43 »
Ну я поэтому и предложила вариант кражи...
Кстати, как видевшему. В какой момент душа покидает свое тело?
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2010, 05:46:14 от Драkон »
В ресторане. Официант:
- Сэр, что будете заказывать?
Посетитель:
- Я хочу то, что в тарелке у джентльмена за соседним столиком.
- Нет проблем, сэр! Я позову этого джентльмена к телефону, а вы действуйте!

Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #15 : 01 Декабрь 2010, 05:47:06 »
 :))
Вот этого я не видел, и сомневаюсь, что покидает до назначенного срока.

Оффлайн элдж

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 679
  • Что ж такое-то, а?..
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #16 : 01 Декабрь 2010, 05:57:37 »
То есть шанс все поставить на свои места можно в назначенный час? Получается, что человек пользуется благами, а потом расплачивается? Эдакий "адский кредит"?  rofl Если так, то конечно, шанс как минимум отмолить дается )))
В ресторане. Официант:
- Сэр, что будете заказывать?
Посетитель:
- Я хочу то, что в тарелке у джентльмена за соседним столиком.
- Нет проблем, сэр! Я позову этого джентльмена к телефону, а вы действуйте!

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #17 : 01 Декабрь 2010, 08:31:23 »
Из "Энциклопедии колдовства и демонологии" Рассела Хоупа Роббинса:

"В 1658г. в Кане (Франция) молодой студент, расстратив все свое
состояние, «оказался в нищете и одиночестве». Незнакомец, узнавший причину его
страданий, дал ему денег. «Он быстро удовлетворил свои потребности, но, как
только деньги кончились, вернулась нищета». Незнакомец, который оказался
дьяволом, снова дал ему денег при условии, что студент «подпишет договор своей
кровью». Позже студент раскаялся в своем поступке и упросил нескольких
протестантских священников помочь расторгнуть контракт. Окончание приводим со
слов И. Мазера:

«После этого священники решили назначить день поста и молитвы на том самом поле
и в том самом месте, где несчастный совершил ужасную сделку, встав вокруг и
поставив его в середину. Особым образом укрепив себя в вере, что многократно
усиливает молитву, они начали ревностно молить Господа, чтобы Он проявил свою
власть над Сатаной, и принудил его расторгнуть этот договор. После нескольких
часов, проведенных в молитве, над ними распростерлось облако, и из него выпал
этот самый контракт, с которого капала кровь студента. Подняв и осмотрев его,
они разорвали его на кусочки»
".

.........

 не соскальзываем к риторическим обсуждениям понятий - Душа, куда ей путь и т.д.

Дракон, да, можно (возможно) говорить о "продаже души", не задумываясь над тем, а что такое эта самая душа? Но бессмысленно и нелепо обсуждать эту тему без четкого обозначения "покупателя души".  :-)

Т.е. весь миф о "продаже души" основывается на "наличии (вере, убеждении в) дьявола", который и является тем самым "покупателем". Если же мы приходим к тому, что никакого дьявола не существует, тогда КТО покупает\берет человеческую душу?


Оффлайн Драkон

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 4888
  • Хочешь заглянуть за горизонт – посмотри в себя.
    • ICQ клиент - 351982920
    • Просмотр профиля
Re: О продаже души
« Ответ #18 : 01 Декабрь 2010, 17:24:18 »
Кнео, с одной стороны я с тобой согласен, тяжело говорить о товаре не классифицировав его и о покупателе, не определив его.
Но на вопрос я смотрю немного с другой стороны, с той с которой задал его автор.
И приняв, что в мире нет ничего не возможного, попробуем обобщиться.
Есть некий товар (скажем так духовный, материальные или энергетический, не важно), бесценный и ужасно дорогой, настолько, что на него не так уж много и покупателей заинтересованных в нем и способных его приобрести (демонов каких либо религий, реальных существ, эгрегоров, тоже не важно), за плату, которую ты потенциально не можешь потом вернуть (счастливо прожитые годы, конкретные материальные блага, подогнанные под тебя причинно следственные зависимости которые приведут тебя к чему-то) .
Но продавцу, вдруг захотелось получить свой товар обратно или заиметь что-то аналогичное (чужую душу, хотя как по мне так этот товар далеко не равнозначен), попользовавшись благами и понявши, что то что ему принадлежало раньше намного, намного ему лично дороже, чем то что он получил в замен.
Вот и вопрос, насколько это возможно. (Автор, я правильно уловил мысль?)
Конечно от веры продавца в то, что он делал, и с кем заключал договор много зависит. Но давайте попробуем ответить или сначала гипотетически, или действительно разобрав ситуацию на куски и опираясь на конкретные религии, существ, информационно-энергетических сущностей.

afinakotova

  • Гость
Re: О продаже души
« Ответ #19 : 01 Декабрь 2010, 17:28:08 »
Из "Энциклопедии колдовства и демонологии" Рассела Хоупа Роббинса:

"В 1658г. в Кане (Франция) молодой студент, расстратив все свое
состояние, «оказался в нищете и одиночестве». Незнакомец, узнавший причину его
страданий, дал ему денег. «Он быстро удовлетворил свои потребности, но, как
только деньги кончились, вернулась нищета». Незнакомец, который оказался
дьяволом, снова дал ему денег при условии, что студент «подпишет договор своей
кровью». Позже студент раскаялся в своем поступке и упросил нескольких
протестантских священников помочь расторгнуть контракт. Окончание приводим со
слов И. Мазера:

«После этого священники решили назначить день поста и молитвы на том самом поле
и в том самом месте, где несчастный совершил ужасную сделку, встав вокруг и
поставив его в середину. Особым образом укрепив себя в вере, что многократно
усиливает молитву, они начали ревностно молить Господа, чтобы Он проявил свою
власть над Сатаной, и принудил его расторгнуть этот договор. После нескольких
часов, проведенных в молитве, над ними распростерлось облако, и из него выпал
этот самый контракт, с которого капала кровь студента. Подняв и осмотрев его,
они разорвали его на кусочки»
".


Самое интересное, что студент деньгами попользовался, даже два раза, а потом душу себе вернул при помощи священнослужителей. Вот они бедные студенты - хитрыыыыеее!!!!!  :-)
Надо в декабре нам всем устроить распродажу душ с предновогодними скидками, а потом возврат.  Разбогатеем и при душах останется....  :))