Автор Тема: Летуны или Воладорес  (Прочитано 6919 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн duoceptАвтор темы

Летуны или Воладорес
« : 02 Декабрь 2010, 13:23:39 »
Одна из самых странных и параноидальных, но потому и острых тем в учении ДХ.

Человеческий дух порабощен хитрой сделкой с чужаками. Мы отдаём этим чужакам частицу нашего осознания, а они наделяют нас.....разумом. Разумом в том виде, который мы имеем сейчас - запуганный зверёк думающий о пропитании, обладании, удовольствии и власти. Всё было бы не так страшно, если бы не одна хитрая сторона сделки. Отдав часть нашего осознания, мы не поняли, какую часть отдаём, а отдаём крайне тонкую составляющую, которая и делает нас магическими существами.

О Летунах знают многие художники, в произведениях которых, эти существа имеют разные образы, но чуть ли не дословным образом они предстают перед нами в работе Виктора Пелевина "Ампир V".
 

Оффлайн Драkон

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #1 : 02 Декабрь 2010, 14:07:14 »
Но более шести тысяч лет назад было по другому. Мы были менее разумны, но ближе к природе и магии.
 

Оффлайн duoceptАвтор темы

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #2 : 02 Декабрь 2010, 14:10:38 »
Скорее, у нас был другой уровень понимания. Хотя не уверен в сроках порабощения. Дня через два, выложу некоторые материалы параллельные КК, но подтверждающие историю с порабощением.
 

Оффлайн PalachSpb

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #3 : 02 Декабрь 2010, 14:18:22 »
Запуганный зверек разве имеет отношение к разуму вообще?
duocept, разум не нужен (мешает магии)?
Не ищите в себе скрытых талантов, а развивайте их сами.
 

Оффлайн duoceptАвтор темы

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #4 : 02 Декабрь 2010, 14:24:31 »
Здесь вся проблема в том, что понимать под Разумом.

Разум мешает магии, потому что для Разума магии не существует вовсе.

Расскажи как живёт разумный человек?

В той схеме,в которой это описывают разумные люди. Так мы постараемся понять, что есть разум.
 

Логуз

  • Гость
Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #5 : 02 Декабрь 2010, 17:51:41 »
Для примера, предположим, мы отбросили Разум... совсем... И что тогда останется?

Я не спрашиваю куда пойдет процесс развития. Меня интересует, например, во что оденутся люди при температуре -30 на улице... И сколько животных останется, если они неразумно оденутся все в меха... И каким образом мы не сожжем все подряд и т.д. В общем, понятно...

Так что будет вместо разума, помогающего уравновесить то же подсознание.
 

Оффлайн duoceptАвтор темы

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #6 : 02 Декабрь 2010, 17:58:49 »
Экак все на Разум то полагаются!
 

Оффлайн Драkон

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #7 : 02 Декабрь 2010, 18:04:07 »
Так что будет вместо разума, помогающего уравновесить то же подсознание.

Водил машину на подсознании, справляется лучше сознания, правда разум более часа и 20 мин не выдержал, забрал руководство в свои руки.   :))
 

Оффлайн PalachSpb

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #8 : 02 Декабрь 2010, 18:19:13 »
Здесь вся проблема в том, что понимать под Разумом.
Разум мешает магии, потому что для Разума магии не существует вовсе.
Расскажи как живёт разумный человек?
В той схеме,в которой это описывают разумные люди. Так мы постараемся понять, что есть разум.

Разумный человек:
1. Использует орудие труда (от палки-копалки-сбивалки до космической ракеты).
2. Передает информацию при помощи речи (язык).
3. Использует природные ресурсы (в т.ч. растения и других животных).
4. Способен выстраивать сложные мыслеформы (новые технические и гуманитаные идеи).
5. Ищет чем бы заняться после удовлетворения своих основных потребностей.

Из перечисленного ничего магии не мешает.
Не ищите в себе скрытых талантов, а развивайте их сами.
 

Оффлайн Драkон

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #9 : 02 Декабрь 2010, 18:21:05 »
Только мешает быть счастливым и идти своим путем, а не путем продиктованым социумом.
 

Оффлайн duoceptАвтор темы

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #10 : 02 Декабрь 2010, 18:21:46 »
Хорошо, начало положено  :-) Отвечу обязательно. Сегодня день веселия, потому, боюсь, мои ответы будут странными и мало понятными. Но по пунктам будет интересно пройтись, как и по замечанию Логуз.
 

Оффлайн Khneo

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #11 : 02 Декабрь 2010, 18:34:17 »
Вот, это та часть Кастанеды, с которой не могу согласиться.  :-)
 

Оффлайн Драkон

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #12 : 02 Декабрь 2010, 18:41:06 »
Что у человека горе от ума?
 

Оффлайн duoceptАвтор темы

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #13 : 02 Декабрь 2010, 18:41:48 »
Обязательно обсудим и вспомним личные опыты столкновения с этой стороной Мира.
 

Lvitca

  • Гость
Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #14 : 02 Декабрь 2010, 18:44:23 »
Пример Дракона с вождением авто - супер! Простой и наглядный.
Когда вникаешь в дорогу, вовлекаясь в "правильное вождение"  идет сильный напряг, поэтому новички-водители быстро устают. А посмотреть на них - сидит такой "разумник", впершись взглядом в дорогу и вцепившись в руль мертвой хваткой.  :))  
Отработка навыков обучения задействует ум, но затем он только мешает. В экстренной ситуации долго раздумывать и умом разбрасываться не будешь, бо убъешься мозгами об асфальт.
 

Оффлайн Khneo

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #15 : 02 Декабрь 2010, 19:03:31 »
Помнится, уже как-то дискуссировали (по-моему на этом форуме) с Хаубером на счет "отсутствия разума".  :-)

Я считаю, что кастанеду не совсем верно трактуют, считая разум помехой в магии (да и вообще по жизни).

"Разум — это способность материальной системы осознавать своё существование в окружающей среде и отображать, передавать в форме (виде) знаков и знаковых систем; это способность соизмерять взаимозависимости и взаимодействия материальных систем, определяя закономерности; это способность, используя определённые закономерности, действовать и изменять окружающую среду в соответствии со своими потребностями.
- основа синтезирующей творческой деятельности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем, дающая способность открывать и целеполагать (способность комбинировать полученные знания и создавать новые знания);
- высшая, существенная для человека, как такового, способность мыслить всеобще, способность отвлечения и обобщения, включающая в себя и рассудок".


Разум - результат эволюционного усовершенствования (усложнения) деятельности нервной системы и попытка нарушить ТО, ЧТО ЕСТЬ непременно приведет к дальнейшему деструктиву всей системы называемой человек.

Т.е. "удалив из человека" разум - мы не то, что к животному состоянию будем отброшены, но к состоянию растительного бытия или проще говоря - станем "овощами".

 

Lvitca

  • Гость
Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #16 : 02 Декабрь 2010, 19:34:39 »
Зачем удалять? Пользоваться, когда он необходим.
 

Оффлайн Драkон

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #17 : 03 Декабрь 2010, 02:49:24 »
Согласен.
По тому же Зеланду - внешнее намеренье (магия) совмещение векторов души и разума.
Он то нужен, но не в состоянии постоянного рокота мыслей, и создании искаженной картины мира для себя.
 

Оффлайн Khneo

Re: Летуны или Воладорес
« Ответ #18 : 03 Декабрь 2010, 02:55:44 »
Вот, та же "еврейская звездочка" (Давда, Соломона, гексаграмма) она из двух треугольников, синего направленного вниз и красного направленного вверх. Так вот разум - это воля - синий треугольник, который сдерживает инстинктивное начало (красный треугольник) и в момент их равновесия и срабатывает то, что зовут магией.