Автор Тема: Кто старше: Бог или Дьявол?  (Прочитано 11358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #20 : 17 Январь 2011, 14:38:19 »
По мимо этого Люцифер это не ангел, а Архангел, принесший тот самый свет. И небыли неразделимы свет и тьма, а была сначала тьма, и когда Бог сказал "Да будет свет" свет принес Люцифер... И только после этого была отделена тьма от света.

Что-то я такого не помню. Откуда трактовка?

Ну и тогда получается, что бог и дьявол - одно лицо! Просто когда он добрый, помогает людям, когда к нему обращаются за помощью- он Бог. А когда он злой, справедливый и наказывает за что-то - он автоматом становится дьяволом.

Иудаизм о том твердит уж сколько лет )

Оффлайн dragon_d

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • •Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда…
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #21 : 17 Январь 2011, 15:46:57 »
Noblesse, то ли мы с вами на разных языках говорим, то ли разные библии читали... Архангел от ангела отличается так же, как еписькоп от архиеписькопа(так что какая разница, если сути не меняет), касаемо "свет принёс Люцифер" sdr где вы это взяли? и где Люцифер взял свет, если кругом была тьма? И наконец обьясните мне чем неподчинение Богу отличается от гордыни в случаи Люцифера?
Хочешь всего и сразу – а получаешь ничего и постепенно......

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #22 : 17 Январь 2011, 16:11:21 »
Люцифер это архангел. Бог это бог. История такова, Люцифер архангел принесший свет настолько любил бога, что когда бог сказал чтобы все ангелы и архангелы полюбили людей как его самого, Люцифер восстал заявив, что он никогда не сможет полюбить людей (коих он считал ошибкой создателя), и Бог запечатал Люцифера уже врага всех людей, в бездне в 9ом кругу ада, в ледяном аду.
Ох сколько противоречий!!! Если бы Люцифер любил Бога так как вы думаете, он никогда бы не посчитал сотворение людей ошибкой ибо "...не видит ошибок тот кто любит." И уж тем более не восстал бы против воли Бога.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн dragon_d

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • •Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда…
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #23 : 17 Январь 2011, 16:37:22 »
и в прямь ахинея, но главный вопрос, откуда взята?  xmв библии не припомню такого... окромя того Люцифер, любящий Бога, как является главной, противостоящей Ему силой? вообще бредятина...
Хочешь всего и сразу – а получаешь ничего и постепенно......

Оффлайн Dartattractor

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 337
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #24 : 17 Январь 2011, 17:04:01 »
Посмотрите на великий предел и янь с инь. Кто старше? Никто. Когда было создано время, уже присутствовал абсолют и две противоположности(Бог и Дьявол) в одном мгновении рожденного времени.

Оффлайн Noblesse

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 279
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #25 : 17 Январь 2011, 17:57:44 »
Цитата из толкования библии.
"Гордость - самый большой грех, который превратил могущественного ангела Люцифера в сатану и дьявола."
Цитата из википедии.
"Первое упоминание Люцифера встречается в Книге Исайи, написанной на древне арамейском. Здесь Вавилонское царство сравнивается с падшим ангелом, благодаря чему читатель узнаёт историю о том, как один из ангелов возжелал власти, равной Богу, и был за это низвергнут с небес. В оригинале употреблено еврейское слово «хейлель»" - это одна точка зрения.
Перевод с древне арамейского.
"Как упал ты с неба, денница, сын зари! Разбился о землю, попиравший народы. А говорил в сердце своем: «Взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему». Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: «Тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?»"
Позже найду вырезку из старого и нового завета, и всетаки надеюсь что найду трактовку этих вырезок, которую я где-то давно читал, о любви к людям.

Такс, пардон ошибочка вышла, не принес Люцивер на землю свет, он есть сын зари, десница его называют, или по русски: свет несущий. Так вот, трактовки есть разные, беря разные заветы трактовать грех Люцифера можно по разному, и так как трактовал его я, и так как трактовали его к энциклопедиях, в церкви этот грех и всю историю этого греха тоже пересказывают и трактуют немного иначе. Для тех кому этого не достаточно перечитайте заветы, и книги пророков... Хотел выдержки из этих заветов сюда выложить, но там упоминание о Люцифере идет только косвенное, по крайней мере я не смог найти прямого о нем упоминания...
http://ordo.forumei.ru форум о магии, троллей не ждем.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #26 : 17 Январь 2011, 18:48:55 »
Именно о том и говорю. Не приносил он свет в таком ключе.

Оффлайн dragon_d

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • •Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда…
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #27 : 17 Январь 2011, 18:50:12 »
Noblesse , мой тебе дружеский совет. Хочешь понять библию, никогда не читай коментарии к ней и трактовки священников. Мало того, что мусора нацепляешь, так ещё и скажешь, что "в библии куча не соответствий".
Хочешь всего и сразу – а получаешь ничего и постепенно......

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #28 : 17 Январь 2011, 20:24:26 »
Народ, оставьте вы в покое Люцифера, он вообще из другой оперы и к иудейству-христианству не имеет вообще никакого отношения; это уже более поздние политические церковные разборки Рима, когда одна партия пыталась дискредитировать другую и потому все, что было хоть как-то связано с "противниками" объявлялось "дьявольским".

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #29 : 17 Январь 2011, 23:30:12 »
такой вариант _ Блистающий отказался "поклониться"( признать равным ) человеку,.. его Ты создал из праха а нас из Огня...
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Аида

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2552
  • Смерть - тема мрачная, но, к сожалению, неизбежная
    • ICQ клиент - 587235104
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #30 : 17 Январь 2011, 23:43:53 »
Южный ты это к чему? :???

Никогда не говори неправду,И всю правду никогда не говори!

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #31 : 17 Январь 2011, 23:50:50 »
это я к тому что не может  БОГ( первопричина .....) быть младше того, кого он создал . ;-)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3448
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кто старше: Бог или Дьявол?
« Ответ #32 : 30 Январь 2011, 03:02:23 »
ну да ну да не будет первопричины а Ангел будет ?ДА ?
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !