Голосование

Часто ли вы помогали другу осуществить его мечту, зная что после этого ВЫ перестанете считаться его другом?

Всегда
Да
Если он уже и так переходит из ряда друзей в ряд знакомых.
Нет
Только если мне выгодно

Автор Тема: помощь другим во вред себе  (Прочитано 15226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
помощь другим во вред себе
« : 24 Декабрь 2010, 22:21:31 »
Любопытно. Я одна такая белая ворона, кому благо друга не менее важно чем собственное или нет?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Путник

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 568
  • разбудили - сами виноваты
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #1 : 24 Декабрь 2010, 22:47:28 »
не один , есть еще подорванные , которые считают , что если не сделают это , сами к себе потеряют доверие и уважение
осилит Путь идущий .....

Оффлайн hoperain

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 671
  • Там где есть свет - есть и тьма...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #2 : 24 Декабрь 2010, 22:51:47 »
Это уж точно, в других мы видим себя  :))
Я не волшебник, я только учусь

Оффлайн Непревзойденная

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #3 : 25 Декабрь 2010, 00:57:14 »
Мечту нет, осуществление мечт не всегда во благо. А если серьезная беда надвигается, тогда конечно помогу чем  могу закрыв глаза на последствия.

Оффлайн Аида

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2552
  • Смерть - тема мрачная, но, к сожалению, неизбежная
    • ICQ клиент - 587235104
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #4 : 25 Декабрь 2010, 01:12:54 »
Помочь помогу.
Но смотря что там и кто стоит на месте друга.

Никогда не говори неправду,И всю правду никогда не говори!

Оффлайн Dartattractor

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 337
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #5 : 25 Декабрь 2010, 03:31:26 »
Помоги себе и рядом с тобой спасутся многие. Само_отверженность/само_пожертвование- это само_ликвидация :))

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #6 : 25 Декабрь 2010, 04:13:32 »
Dartattractor
Понятно. Ты выбрал пункт про достижение своей выгоды.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #7 : 25 Декабрь 2010, 06:28:42 »
Любопытно. Я одна такая белая ворона, кому благо друга не менее важно чем собственное или нет?
Не верю! Где-то ты лукавишь, Весельчак. :-) Либо здесь, либо в теме, где ты писал, что спасешь сначала мышей, ну а людей... это как получится.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #8 : 25 Декабрь 2010, 20:00:49 »
Indira
Не лукавлю. Просто слова в моих предложениях нужно читать все и именно в том порядке, что расставлены. Хотя про мышей немного гиперболизировал, в смысле не стал описывать подробно систему выбора.
Осень
Мечты, именно мечты другого, а не благо с твоей точки зрения!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Tomaver

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 3828
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #9 : 25 Декабрь 2010, 20:29:45 »
Любопытно. Я одна такая белая ворона, кому благо друга не менее важно чем собственное или нет?
В стае на одну белую ворону становится больше :-)
Для меня благо истинного Друга не менее важно, чем собственное.

Не проголосовала: ситуаций, в которых я, помогая друзьям осуществить их мечту, знала, что после этого я перестану считаться их другом, просто не было. Либо я могла предполагать это, либо не задумывалась, и все вследствие того, что я представляю друзей такими, какой являюсь я. Может это слишком наивно или оптимистично, но пока это так two

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #10 : 25 Декабрь 2010, 20:35:13 »
Tomaver А не истинного, если? Просто друга?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #11 : 25 Декабрь 2010, 23:45:44 »
Indira
Не лукавлю.
Хотелось бы конкретных примеров, где ты кому-то оказал помощь во вред себе - зная заранее об этом.
Допустим, ты отдал свою почку умирающему другу, целенаправленно причиняя себе вред. Да! Это поступок!
Или другой пример. Ты "прикрыл" своего друга, который был на бл..дках, перед его женой, сказав, что тот ночевал у тебя. Ты знал, что твоя жена не поддержит тебя, и у вас дома будет скандал - т.е. сделал себе во вред. Ну и что? Это что, поступок? Ничего подобного. Так поступил бы любой нормальный человек.
Поэтому я и прошу конкретных примеров.

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #12 : 26 Декабрь 2010, 00:01:19 »
Я же не смогу детально всё описать - это надеюсь понятно?

Пример: у человека была мечта жить за границей много зарабатывать и работать в крупной компании ведущим программистом. Он это получил. Я стал его врагом номер один на долгие годы, а потом просто был забыт.

"Исполнено!.." (с)
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн Путник

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 568
  • разбудили - сами виноваты
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #13 : 26 Декабрь 2010, 00:20:36 »
Indira
написали каждый по своему примеру и ?
осилит Путь идущий .....

Оффлайн dragon_d

  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1045
  • •Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда…
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #14 : 26 Декабрь 2010, 00:27:49 »
Я же не смогу детально всё описать - это надеюсь понятно?

Пример: у человека была мечта жить за границей много зарабатывать и работать в крупной компании ведущим программистом. Он это получил. Я стал его врагом номер один на долгие годы, а потом просто был забыт.

"Исполнено!.." (с)
была примерно такая же история, точнее история другая, а вот конец тот же....
Но, если бы можно было вернуть время, я поступил бы точно так же.
Хочешь всего и сразу – а получаешь ничего и постепенно......

Оффлайн Tomaver

  • Глобальный модератор
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 3828
    • Просмотр профиля
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #15 : 26 Декабрь 2010, 02:12:09 »
Tomaver А не истинного, если? Просто друга?
Страж, слово "истинного" я выделила для того, чтобы показать отличие понятия Друга с теми, кого мы иногда представляем просто знакомых, товарищей, коллег и т.п., в то время, когда они под категорию друзей абсолютно не попадают :-)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #16 : 26 Декабрь 2010, 02:15:47 »
Tomaver Я так и понял. Просто у меня градаций больше.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

Оффлайн PalachSpb

  • Практики
  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1556
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #17 : 26 Декабрь 2010, 06:57:02 »
Буду помогать другу исполнить его заветное желание, но есть ряд ограничений:
- оно не должно быть направлено против меня или другого друга
- оно должно соответсвовать моей морали
- оно должно допускать исполнение моей мечты
Не ищите в себе скрытых талантов, а развивайте их сами.

Оффлайн Indira

  • Практики
  • Шаман
  • *****
  • Сообщений: 6650
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #18 : 26 Декабрь 2010, 21:39:00 »
Indira
написали каждый по своему примеру и ?
Да ничего, собственно... :-\ Просто поможет отделить зерна от плевел. Вот я уверена, что таких случаев (когда человек целенаправленно помогает кому-то во вред себе) ЕДИНИЦЫ.
Другое дело, как ты сам относишься к данному поступку! (критерии измерения)
Можно же и бабушку перевести через дорогу, зная, что опаздываешь на работу - и считать это подвигом! А потом обижаться, что бабушка забыла его поступок.
Для одного человека - это подвиг, для другого - мелочевка, о которой и вспоминать не стоит... :-)

Оффлайн Strazh

  • Крыс года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 7032
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: помощь другим во вред себе
« Ответ #19 : 26 Декабрь 2010, 21:42:53 »
Indira
А вот меру поступка не надо приводить.
Нет этого в вопросе темы. Просто факт.
 Сделаешь по собственной инициативе для других то что тебе вредит или не делаешь?
Вот в чём вопрос, а не в последующей интерпретации поступка...
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!