Автор Тема: Различия между шарлатаном и магом.  (Прочитано 51413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MigelАвтор темы

Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Помогаю словом!
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Сфера

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #1 : 05 Январь 2011, 12:58:29 »
Мигель,это почему же?По-Вашему,реальные маги-толкующие о "белых,безвредных...приворотах БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ"? -?
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #2 : 05 Январь 2011, 13:00:35 »
Маги вообще не толкуют, маги делают. И именно этим они отличаютя от шарлатанов. Шарлатаны спорят и толкуют об откатах, последствиях, защитах, вреде, не вреде.. Магу все это по фэн-шую, он просто делает и дает результат.
Помогаю словом!
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Сфера

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #3 : 05 Январь 2011, 13:12:11 »
В сумме с откатом-в лоб заказчику! :)) Да не,предупреждают,по большей части.Хотя и не всегда.
 

Оффлайн lll

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #4 : 05 Январь 2011, 13:23:35 »
Мигель, зря Вы так. Хороший маг всё прояснит, объяснит, расскажет и предупредит. И право выбора оставит за клиентом.
А так - "за ваши деньги любой каприз" - это не есть хорошо.

Спасибо.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн MigelАвтор темы

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #5 : 05 Январь 2011, 13:46:17 »
 lll, странное у вас понятие о хорошем маге... Это вы скорее о психологе говорили.. Магу воспитывать вас совершенно не нужно. Только время терять. Тем более ваши капризы выполнять... Маг выполняет задание. И дает результат.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Khneo

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #6 : 05 Январь 2011, 13:55:20 »
Мигель, у тебя прям не маги получаются, а настоящие (добросовестные и ответственные) строители коммунизма. Правда-правда, без иронии.  :-)

Маги, они ж тоже люди, а значит и ничто человеческое им не чуждо. Увы - не увы, но это ближе к реальности, нежели какой-то маг-трудоголик, больше напоминающий самоотверженного муравья бессмысленно для самого себя таскающего веточки на общий муравейник.

Если БЕЗ ГОЛОВЫ НА ПЛЕЧАХ (т.е. без своего личного интэрэсу) - то зачем тогда вообще что-либо надо?
 

Оффлайн Сфера

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #7 : 05 Январь 2011, 13:56:15 »
Да тут дело не в "хорошести" или "нехорошести" спеца,дело в его принципах.И то,что о последствиях предупреждает-как раз-таки не свидетельствует о том,что шарлатан перед Вами.Шарлатан как поступит?Да скажет:Бу сделано!,предоплату стопроцентную возьмет,и-тю-тю.Зачем ему пытаться переубедить?Его дело-финансовое.))) ;-) Эт не именно какой-т частный случай рассматривая,а в общем и целом.
 

Оффлайн Khneo

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #8 : 05 Январь 2011, 14:06:12 »
Сфера, а вот тут ты не права. ТУТ все в жадности человека: чем жаднее - тем больше ему хочется содрать с клиента. А для этого необходимо ЗАПУГАТЬ бедолагу-клиента так, чтобы он не только сам спешил последние трусы "магу" отдать, а чтобы еще и умолял взять их.

Лучше всего управлять запуганым, боящимся человеком, потому у практически любого шарлатана в запасе найдется парочка "порчь" для глупого клиента.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Сфера

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #9 : 05 Январь 2011, 14:11:11 »
Дык запужать мона до того,что сдуется клиентик,последствий до диареи перепугавшись. :))И денюфка испарится.Или пугать до определенной кондиции нуна?)
 

Оффлайн Елена Премудрая

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #10 : 05 Январь 2011, 14:19:43 »
Настоящий маг всегда знает о последствиях, откатах своей маг. деятельности, ставит защиту, если он об этом не знает, то получит в лоб, маг обязан знать и клиента предупредить, иначе он не маг. :))
Быть , жить, творить.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн MigelАвтор темы

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #11 : 05 Январь 2011, 14:20:02 »
Я уже который раз повторю - вы почему то мыслите работу мага следующим образом: пришел клиент, заплатил деньги, маг работу сделал. Вы что - за эти рамки не можете выйти? При чем тут магия? Вы о бизнесе говорите. О человеке, который назвася магом, снял офис и собирает деньги... Просто бред какой-то... И так всегда...

При чем тут магия? Или вы, в силу узкоого восприятия, думаете, что маг может заработать деньги только взяв их с клиента? Да если это маг - на фиг ему вообще нужны придурошные клиенты с их - "хочу это, хочу то..". Люди, вы о чем вообще говорите? Вы немного шоры с глаз приспустите.
Помогаю словом!
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Сфера

Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #12 : 05 Январь 2011, 14:24:35 »
Мы не ток о магах грим,а еще и о шарлатанах.И схема их "работы" абсолютно идентична Вами выше описанной.Уважаемый Мигель,убедительная просьба,приспустите шоры с моих дремучих глаз! $$)
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #13 : 05 Январь 2011, 14:37:33 »
То есть маг не зарабатывает деньги, выполняя заказы: он приказывает деньгам прийти в его жизнь, и они приходят.
А теперь внимание! Вспоминаем байку про еврея на крыше во время потопа.
Если привлечённые деньги приходят в жизнь мага как хорошие, дорогие заказы - это уже не магия, да?

"А кто тебе, дурень, посылал катер, лодку и спасательный круг?!"
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Khneo

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #14 : 05 Январь 2011, 14:39:53 »
Лабрис, шарлатан ищет клиентов, но клиенты ищут мага. В этом одно из основных различий.  :-)
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #15 : 05 Январь 2011, 14:40:36 »
Да, но у, ээ... Мигеля это не указано ;)
И я же написал о "заказах, которые приходят"! )))
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #16 : 05 Январь 2011, 14:41:44 »
 Lаbris, какие дорогие заказы? Вы о какой сумме говорите? Что можно заработать сидя в офисе?

Сфера, я как раз и говорю - сидит человек в офисе и оказывает магические услуги - шарлатан. Учит жизни - шарлатан. Говорит об откатах, последствиях, защитах и т.п. - шарлатан. Сфера, вы о магах не имеете представления. Все, что вы говорите - это как раз о шарлатанах.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #17 : 05 Январь 2011, 14:43:23 »
Мигель, а вот Вы нас тут жизни учите. Вы что, шарлатан получаетесь?  :=p
« Последнее редактирование: 05 Январь 2011, 17:55:26 от Драkон »
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #18 : 05 Январь 2011, 14:44:57 »
Ок,Мигель.Так Ваша-т точка зрения на "нешарлатанов" какова?По каким критериям их определяете?
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #19 : 05 Январь 2011, 14:50:17 »
А я въехала  mist
Спасибо, Мигель!
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #20 : 05 Январь 2011, 14:57:35 »
Lаbris, я вас жизни не учу. Более того - никогда и никого не учил жить. Я тут просто общаюсь, имея свободное время и желание поболтать.

Сфера, а критерий уже высказан. Маг не ищет клиентов - они ему просто не нужны. Все. Если вы любого человека оцените исходя из этого критерия, то вам сразу все станет ясно.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Элан Нер

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #21 : 05 Январь 2011, 15:10:34 »
в этом что то есть... вот разгребать мусор-кучу проблем для тех которым просто не охота самим разобраться в них
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #22 : 05 Январь 2011, 15:13:39 »
Фсе ясно,Многоуважаемый Скептик Года,прям фсе-фсе-фсе ясно-преясно! :)) И маги кушают пыльцу с цветочков,собирая ее усилием магической воли.Эт летом.А зимой-ваще на диете.Снег невкусный.
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #23 : 05 Январь 2011, 15:18:33 »
Меня просто интересует детализация. Уточнение понятий. То есть к магу придут сами, даже если он не ищет клиентов, это понятно. Тут правда есть тонкий момент, о нём чуть позже, когда сформулирую.

А по поводу "учить жизни" - давайте будем откровенны. Именно этим Вы в этой теме и занимаетесь. Потому что изрекать свысока неоспоримые истины - это оно и есть. "Учить" и "обучать" в данном случае - разные вещи. Вы именно учите, порождая при этом двойные стандарты )

Так вот, о "магическом бизнесе".
Предположим, что человек всю жизнь отдаёт практике и самосовершенствованию. Настолько, что для другого у него времени не хватает. Я вижу четыре варианта развития его жизни как мага:

1. Его личные потребности низки настолько, что ему хватает зарплаты кочегара/дворника.
2. У него просто нет иного способа заработать, кроме как тем, что изучает, потому что в прочих сферах знаний он отстаёт.
3. Он вынужден отрывать время от практики на "мирские дела". То есть он меньше развивается как маг.
4. Ему падает в руки наследство от дяди из Австралии, такое, что на всё хватит.

Получается, что только 1 и 4 являются магами, остальные - либо шарлатаны, либо недоучки.
 

Логуз

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #24 : 05 Январь 2011, 17:15:54 »
Почему вы уперлись лбом в клиентов? Маг - тот человек, который сам строит свою жизнь... НО, в отличии от многих других, при этом занимается тем, что ему самому интересно, имеет за это много денег, грубо говоря, отличную дружную и любящую семью и не имеет никаких в связи с этим проблем. И все. Остальное следствия.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #25 : 05 Январь 2011, 17:40:12 »
Да Мигель позиционировал,как главное отличие "ненастоящего" от "настоящего" чародея-что "настоящий",якобы,последствий заказанного негатива объяснять не станет.Сделает-и усе.
 

Логуз

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #26 : 05 Январь 2011, 17:45:04 »
Неа. Внимательно прочитайте его сообщения... Это ВАМ так захотелось услышать.
 

Оффлайн Энохий

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #27 : 05 Январь 2011, 17:55:59 »
Я уже который раз повторю - вы почему то мыслите работу мага следующим образом: пришел клиент, заплатил деньги, маг работу сделал. Вы что - за эти рамки не можете выйти? При чем тут магия? Вы о бизнесе говорите. О человеке, который назвася магом, снял офис и собирает деньги... Просто бред какой-то... И так всегда...

Тут нужно сначала определиться с термином "Маг". Допустим, человек умеет гадать на картах или снимать порчу... он этому научился или получил по наследству. Разве он не может снять офис в центре города и продавать свои услуги? Может.

Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.

Не факт... :-)
Пусть говорят тебе доброжелатели
Что все твои стремленья - нежелательны.
Ты их не слушай, успокойся и дерзай!
А всех доброжелателей подальше посылай...
 

Оффлайн Indira

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #28 : 05 Январь 2011, 17:57:59 »
клиенты ищут мага.  :-)
... а находят шарлатана! :-) И что? Опять по кругу? :dush
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #29 : 05 Январь 2011, 17:59:26 »
Неа. Внимательно прочитайте его сообщения... Это ВАМ так захотелось услышать.
Ну,на этой почве спор завязался,во всяком случае.Я о том,что настоящий объяснениями не будет заниматься.Другие аспекты прост не затрагиваю.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #30 : 05 Январь 2011, 18:05:07 »
Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Нивки,вот.Если и не главное,но все ж отличие.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #31 : 05 Январь 2011, 21:22:47 »
Логуз,  bravo)!

Lаbris, вы все-таки не можете отойти от схемы - маг, этот тот, кто зарабатываект деньги на клиентах. Поверьте, магу это просто не надо. Маг вкладывает имеемые деньги в акции, которые гарантировано приносят ему стабильный доход. Он пришел, купил, оставаил номер карточки. Больше он этим вопросом не интересуется. Ему стабильно приходят деньги...

Маг увидел человека, поставил его во главе бизнеса. Какой бизнес, вложения и т.д. обсуждать не стоит. Больше он этим делом не интересуется. Ему стабильно приходят деньги, или приносят на дом, или кладут на счет, не суть важно. Подобных вариантов десятки. Это позволяет магу заниматься чем он хочет, не теряя время на так обсуждаемые вами способы зарабатывать деньги. Это позволяет ему не нуждаться ни в чем.

Сфера, с вами та же история... Ну что вы такие зашоренные??? Маг кушает то, что хочет и столько, сколько хочет. Вы просто не в силах  (я не знаю по каким причинам), понять, что если человек маг, то он не будет в чем-то нуждаться. У него будет все, что он захочет. Без того, чтобы тратить время на каких-то клентов. А если он не может заработать ничем иным, кроме как содрать деньги с приходящих к нему людей, то какой он маг??
Помогаю словом!
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #32 : 05 Январь 2011, 21:29:19 »
Мигель,а Вам в голову не приходило,что,возможно,некоторым магам нравится заниматься магией(имеется в виду непосредственная работа с клиентом)?М?И,кроме всего прочего,еще и с этого иметь долю дохода?
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #33 : 05 Январь 2011, 22:03:13 »
Магам всем нравится заниматься магией. Но у вас настолько странное понятие о магии, что вы считаете магией работу с клиентом. Я боюсь, что вы безнадежны в этом смысле. Вы никак не можете понять, что магу не нужно общаться с клиентом и не нужно его принимать, не нужно непосредственно с ним общаться, чтобы выполнить магическую работу. Общение с клиентом - это не магическая работа. Это разговор, треп, общение, дискусия.. что угодно, но это - не магия.

Помогаю словом!
 

Оффлайн Люблю котов

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #34 : 05 Январь 2011, 22:08:50 »
Общение с клиентом - это не магическая работа. Это разговор, треп, общение, дискусия.. что угодно, но это - не магия.



А как же магия слова?
Без сожалений и с любовью....
 

Логуз

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #35 : 05 Январь 2011, 22:09:22 »
Зачем же так резко. Я бы сказала, что беседа с клиентом есть предварительная работа.  :))
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #36 : 05 Январь 2011, 22:13:28 »
Ну при чем тут магия слова!!!  И причем тут .. клиенты...
Кто-то оказывается на линии ... пользительного огня, когда огонь уже горит.
Огонь горит для того кто зажег и  для того кто попал на линию... потому, как ему НАДО!!
Это просто поток и оператор. оператор оперирует... поток течет... магия творится вне контекста))))
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #37 : 05 Январь 2011, 22:13:39 »

Lаbris, вы все-таки не можете отойти от схемы - маг, этот тот, кто зарабатываект деньги на клиентах.

Где я это сказал? Вы как всегда передёргиваете. Это именно то, чем Вы грешите: додумываете за оппонента.
Я вот "на клиентах" не зарабатываю, это к Лапе. Впрочем, я наверное не маг ;)

К слову, для всех упомянутых Вами вариантов, чтобы они позволяли магу вести жизнь рантье, необходим изряднейший начальный капитал. Чтобы в те же акции вложить. Так откуда он появится, опишите?
Клиенты - да Боги с ними, капитал откуда возьмётся? Я имею представление о том, какая это должна быть сумма. Такую на дороге не вдруг найдёшь.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #38 : 05 Январь 2011, 22:15:03 »
Ох,Мигель,да что ж Вы везде плоско- и узко- мыслие усматриваете?Я ж для Вас специально выделила то,что в скобках.С чего ж Вы взяли,что магия,по-моему-поболтать с клиентом?У нас с Вами диалог на разных языках получается,пардон.И диагнозов оч попросила бы мне не выставлять,будьте уж так любезны.
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #39 : 05 Январь 2011, 22:20:33 »
Лабрис! БЛИН! НЕТ! Даже не будучи магом- во главе ИДЕЯ!
Не надо первоначальных капиталов... примеров в истории масса!
Перестану валять дурака- выложу- знаешь где...
А уж для мага... начинать с скулежа об отсутствии первоначальных капиталоффф- фуй!
и ты знаешььь , как я тебя ЛЮ, но истина- ДОРОЖЕ!
Мигель - ПРАФФФФФФФФФФФФ!!!
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #40 : 05 Январь 2011, 22:23:44 »
Гоша, какой нафиг скулёж?
Я спросил, откуда у мага деньги, чтобы вложить в акции?
И пусть ответом будет: судьба приведёт к забытому чемодану долларов, неважно - пусть ответ будет! Ответ, а не словоблудие о высоком. ПРОСТО ОТВЕТ, и всё! Не руководство к действию, не инструкция! Я не собираюсь его проверять! Я прочесть его хочу.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #41 : 05 Январь 2011, 22:24:10 »
Люблю котов, какая магия слова? Вы о чем?

Логуз, а зачем нужна предварительная работа? Какой в ней смысл? Ну разве что для тех "магов", которые оценивают клиента, сколько с него можно содрать.  

Lаbris, ну вот только не надо мне рассказывать о рантье.. И о начальных капиталах. Зарплаты обычного инженера хватит чтобы через год вообще забыть откуда к вам приходят деньги.  Если же вам не репится подождать год, то с 1000 рублей можно сделать начальные ставки, чтобы иметь 100 000 к вечеру. Или вам не нравится такой способ получения начального капитала?

Сфера, у нас с вами действительно диалог на разных языках. Потому как вы время рассказываете мне о клиентах, хоть в скобках, хоть без скобок, а я вам все время говорю - если мы говорим о магии, забудьте вы о клиентах.



Помогаю словом!
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #42 : 05 Январь 2011, 22:26:27 »
Lаbris, ну вот только не надо мне рассказывать о рантье.. И о начальных капиталах. Зарплаты обычного инженера хватит чтобы через год вообще забыть откуда к вам приходят деньги.  Если же вам не репится подождать год, то с 1000 рублей можно сделать начальные ставки, чтобы иметь 100 000 к вечеру. Или вам не нравится такой способ получения начального капитала?

Пример. Просто пример, без общих понятий. Своими словами. Неужели трудно их сказать? Это же всё, о чём я прошу!  :-)
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #43 : 05 Январь 2011, 22:31:02 »
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #44 : 05 Январь 2011, 22:32:06 »
На это нужны деньги. Откуда? Я именно это прошу озвучить.
 

Оффлайн Люблю котов

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #45 : 05 Январь 2011, 22:34:49 »
Люблю котов, какая магия слова? Вы о чем?


Ну, я так полагаю, что магия это прежде всего умение манипулировать энергетическими потоками, умение их направить туда, куда надо, и сделать это можно, облекая эти энергии в какую угодно форму - хоть ритуал, хоть шаманский танец, хоть общение с клиентом. Вот я прямо щас это и делаю, по отношению к вам, Мигель.  :-) Ощущаете воздействие?  ;-)
Без сожалений и с любовью....
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #46 : 05 Январь 2011, 22:35:25 »
Если маг начинает говорить о последствиях - он точно шарлатан.
Ага,слушаюсь и повинуюсь,о клиентах,как о ветви работы мага-взяла и забыла!А вот тогда с чего разговор начался,вернее,с кого...Тк КОМУ ж шарлатан из цитаты "начинает грить о последствиях"? ;-)Чего настоящий маг,по Вашим же словам,делать не будет.КОМУ он о последствиях не будет грить?
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #47 : 05 Январь 2011, 22:39:35 »
Lаbris, вы правда не понимаете? Деньги зарабатываются. У вас есть какой-то доход? Стипендия студенческая, зарплата, пособие???

Люблю котов, понял теперь. Я не считаю, что магия - это манипуляция энергетическими потоками. Потому, вероятно, мы тоже не поймем друг друга.
Помогаю словом!
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #48 : 05 Январь 2011, 22:48:57 »
Для меня критерии просты. Тот, кто говорит, что маг - не маг. Кто просит денег за свои услуги - не маг. Маг, как таковой, не проявляется. И не предлагает своих услуг. А на просьбы оказать помощь, так вовсе может засмеять, сообщая, что в нём столько же магичности, сколько и в Вас (что будет правдой при любых раскладах).
 

Оффлайн lll

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #49 : 05 Январь 2011, 22:51:22 »
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.

Это магия или предпринимательство? Или так - а где тут магия?
Спасибо.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #50 : 05 Январь 2011, 22:52:13 »
Абсолютно адекватный критерий,Duocept.Конструктивнейший ответ.Ну,а все ж помогает маг людям?
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #51 : 05 Январь 2011, 22:55:34 »
lll, магия в том, чтобы просчитать людей, просчитать успешность. На этом магия заканчивается. Дальше - обычный бизнес. Он дает вам деньги и возможность не беспокоиться больше о деньгах. Вы можете всего себя посвятить магии.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #52 : 05 Январь 2011, 22:56:25 »
Просто пример. Откройте бутик, поставьте 2 продавца, просчитайте что будут брать, дайте продавцам процент, найдите бухгалтера, он организует вам ИП, будет вести отчетность. Найдите где брать товар, что смогут и без вас делать продавцы, так как они в доле. Все. Через полгода можете не заходить в свой бутик, бухгалтер вам будет приносить деньги домой.

А вот исходя из сего-я,как оказалось-МАГ!!!!!!!! :))Правда,направление несколько другое...
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #53 : 05 Январь 2011, 23:04:51 »
Помогает. И не потому что добрый редиска, а потому что у него свой путь, и на этом пути свои вызовы есть. По личному опыту могу сказать, что есть некий зов (не, не я сам куда то бежал), а люди приходили. Как вестники. Совершенно незнакомые. И бабушки из неизвестных деревень, и мужички пьяные в жопу, в 4 часа ночи, посреди города Москва с просьбой отвести их в Москву, ну и прочие забавности. Каждый из них свою роль исполнял и уходил. Самое забавное, что вот мужичку этому даже в лоб вломил. А понял кто это был лишь когда он во след крикнул ответ на вопрос, который меня занимал. И то, что было между нами, это мой отказ от дара.

Вот читаешь, читаешь. Антропология, вроде как предмет изученный. И архаичные корни сказки с сюжетом дарителя все известны, а в жизни, тебя так на слабо продавят, что только потом и останется, идти и матом ругаться. У каждого из нас есть свои случаи столкновения с другой стороной мира. Некоторые не заметили, некоторые не поняли, кто-то ещё что-то не так сделал.

Бабка, к примеру, вот так, от балды, провела обряд с ........(утаю с кем), на улице, в толпе. И о чудо. Были дикие проблемы с бизнесом в середине 90-х. А на следующий день, после бабки, такой случился вал бабла. Все проблемы просто ушли в никуда. Бабка как из толпы вынырнула, так и нырнула. По хорошему, то что она сделала, по тому результату, то всякие "Маги" запросили бы такую цену, что было бы весело мазоль рассматривать на пальце, что слюнявил купюры. Человек, с которым обряд эта бабка провела, ехал на очередную безрезультатную встречу, а тут вернулся прифигевший и просто сидел. Ждал. Звонка на с предложением вкусным. И потом долго ещё бизнес хорошо и крепко вертелся.
 

Оффлайн lll

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #54 : 05 Январь 2011, 23:10:12 »
lll, магия в том, чтобы просчитать людей, просчитать успешность.
Достаточно быть экономистом и реалистом. При чем тут магия?
Вы можете всего себя посвятить магии.
Например? Что именно делать? И главный вопрос - для чего и для кого? Бездарен тот, чей дар не нужен. dramaw А в грудь себя бить и кричать "я маг, но никому доказывать и объяснять - ничего не буду..."  dramaws  Да уж...  xm
Спасибо.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #55 : 05 Январь 2011, 23:17:58 »
lll, достаточно. Согласен. Просто  Lаbris спросил откуда деньги брать. Я и объяснил. Хотя успешно заниматься бизнесом может и не маг. И наличие успешного бизнеса у человека совсем не говорит о том, что он маг. Но если маг занялся бизнесом, то бизнес может быть только успешным, по иному - никак.

lll, а для чего и для кого маг решает сам. В каждом случае по своему собственому магическому разумению. Тут нельзя сказать - для этого. Или - для того. Маг сам решает для чего и для кого. И у каждого мага свое предназначение, своя цель и свой путь. Тут дорог нахоженных нет.
Помогаю словом!
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #56 : 05 Январь 2011, 23:18:25 »
Согласна абсолютно про "нужное место и нужное время".Был и у мя глобальный случай(пардонище за оффтоп).Зима,оттепель.Иду от машины до дверей административного здания,вдруг бабулька маленькая,как из-под земли.Буквально вцепляется в куртку и начинает деточку,то бишь меня,крестить и бормотать че-т наподобие заговора или молитвы.Через минуту отпускает:"Иди с Богом!"Не успеваю до дверей дойти-буквально перед носом грохается ледяная глыба весом примерно...в пару меня!!!!!!!!!!Не задержи она мя тогда-все было б печальнее некуда...Что это было-магия,совпадение?И вот тока так маги помогают,если это была она? :o
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #57 : 05 Январь 2011, 23:24:53 »
Один из возможных видов помощи. Значит что-то ещё предстоит сделать, а путь вёл в сторону смерти (думаю, что путь чужой привёл к этому зданию).
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #58 : 05 Январь 2011, 23:31:28 »
duocept, а при чем сторона смерти? Вы, что, считаете, что маг способен избавить человека от смерти?
Помогаю словом!
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #59 : 05 Январь 2011, 23:32:12 »
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #60 : 05 Январь 2011, 23:34:33 »
duocept, а при чем сторона смерти? Вы, что, считаете, что маг способен избавить человека от смерти?
а Вы с чего взяли, что так считаю? где про избавление писал? отвести может. а смерти пофиг. у неё на плите кастрюля не кипит. для Вас 10 лет, это долго, для неё - ничто. постучится чуть позже к каждому.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #61 : 05 Январь 2011, 23:36:18 »
Хорошо. Вы считаете, что маг может отвести смерть?
Помогаю словом!
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #62 : 05 Январь 2011, 23:37:04 »
Мигель! Загвоздка в НАЧАЛЕ) магия и бизнес - разное для большинства. Одно и тоже по сути.
Вопрос с чего начать...
Дай алгоритм для.. магоффф)))

duocept *)) Вы- романтик... убеждаюсь в который раз  nimb
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #63 : 05 Январь 2011, 23:37:16 »
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
самому выбираться. а то приучили - протяни купюру, получишь конфету. вот и пользуются этим шаблоном. Вам вот крупно повезло, что ваш путь отличен сильно от того, что заканчивался под сосулькой, вот и отвели. уверен, что бабку эту, даже полоумной посчитали, а когда первый испуг от сосульки прошёл, Вы и бабку не нашли рядом.
 

Оффлайн Kyky

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #64 : 05 Январь 2011, 23:37:37 »
В общем вы не определите где маг где шарлатан. Зарабатывать деньги можно по разному. Это не критерий отбора. Известность тоже. Власть тоже. Все зависит от личных предпочтений мастера. Его взгляда на жизнь. К тому же есть узкие специалисты. Более того психика человека очень избирательно запоминает и оценивает события поэтому еще труднее разобраться в этой теме.

Очень интересно смотреть когда человек попадает в стуацию выходящую за грань понимания нами материальной действительности. Может быть если человек сможет пихнуть вас за эту грань это и будет показатель его магических способностей. То есть я говорю не о предсказаниях удачного или не удачного расклада событий или якобы произведеных действий которые должны привести вас к благополучию, это можно списать на случайности и совпадения, хорошее понимание человеком ситуации, а даст вам столкнуться с миром потустороним. Хотя практической ценности для вас это иметь не может.

Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #65 : 05 Январь 2011, 23:38:34 »
Хорошо. Вы считаете, что маг может отвести смерть?
Мигель, Вы читать умеете? так и пишу - может отвести.
 

Оффлайн MigelАвтор темы

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #66 : 05 Январь 2011, 23:40:10 »
Спасибо. Уточнял, чтобы не ошибиться в оценке вас.
Помогаю словом!
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #67 : 05 Январь 2011, 23:43:24 »
В общем вы не определите где маг где шарлатан. Зарабатывать деньги можно по разному. Это не критерий отбора. Известность тоже. Власть тоже. Все зависит от личных предпочтений мастера. Его взгляда на жизнь. К тому же есть узкие специалисты. Более того психика человека очень избирательно запоминает и оценивает события поэтому еще труднее разобраться в этой теме.

Очень интересно смотреть когда человек попадает в стуацию выходящую за грань понимания нами материальной действительности. Может быть если человек сможет пихнуть вас за эту грань это и будет показатель его магических способностей. То есть я говорю не о предсказаниях удачного или не удачного расклада событий или якобы произведеных действий которые должны привести вас к благополучию, это можно списать на случайности и совпадения, хорошее понимание человеком ситуации, а даст вам столкнуться с миром потустороним. Хотя практической ценности для вас это иметь не может.


да не берёт маг, в том понимании, что мы вводим в это слово, денег. все эти персонажи, обладают набором техник и знаний. сам, в процессе работы с актёром, вводил их в транс. и делал из людей кукол. это магия? нет. это просто понимание некоторых принципов работы сознания. или более жёсткие случаи, о которых рассказывать не буду. это тоже не магия. просто техника.

и с аспектами выхождения за грани понимаемой нами действительности. был у меня один учитель. вот он действительно, позволял нам выйти за грани, только вот вопрос - может это мы сами себя так ограничиваем. а при более детальном знакомстве с собой, понимаем, что границ то у нас почти и нет. это уже почти магия.
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #68 : 05 Январь 2011, 23:50:54 »
Мигель! Загвоздка в НАЧАЛЕ) магия и бизнес - разное для большинства. Одно и тоже по сути.
Вопрос с чего начать...
Дай алгоритм для.. магоффф)))

duocept *)) Вы- романтик... убеждаюсь в который раз  nimb

Лапа-тигра Вам рассказал, в чём отличие романтиков от прагматиков? Это он, как маг Вам рассказал?

Как бы вот есть человек. Ну как бы маг. Как бы просто его путь такой. Как бы так случилось. Как бы на форумах лохов не ищет. Как бы крупный финансист и совладелец крупного швейцарского холдинга. Как бы, в своё время, лес из страны вывозил и прочие ресурсы. Как бы так вот. Как бы то, что он может сделать, может вызвать много возгласов недоумения.

Бизнес у него - бизнес. рукой провёл в воздухе, осело на пальцах столько, сколько с форума и его посетителей не наскребёшь. Потому что потоки денежные он определил не магией, а стратегией.

А вот магия. Это отдельный разговор.
 

Оффлайн Kyky

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #69 : 05 Январь 2011, 23:58:17 »
Чтобы было ясней что я понимаю под случаем выходящим за рамки действительности приведу пример из практики. Семейная пара, достаточно набожная. Имеет в комнате где все происходило уголок с расставленными иконами, ломпадками, подставками под церковные свечи. Ночью обоим сняться нехорошие сны. Жене о том что какие то руки вылезшие из земли пытаються ее туда утащить, она зовет мужа и он ее спасает. Ему что он дрался с недавно умершим родственником. Утром все иконки в углу лежали образами вниз. Из джинц жены которые висели в этой комнате выпали все клепки и лежали кучкой под оными. Что вы думаете об этом duocept.
Климат в раю предпочтительнее, но в аду общество лучше.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #70 : 06 Январь 2011, 00:10:31 »
Ну,к смерти-однозначно.Не оч хоцца думать что б осталось от моих 45 при "прихлопнутии" их,как минимум,центнером!Но эт же экстренная помощь.А когда чел знает,что помощь необходима-не по улицам же,в поисках таких вот,настоящих,бегать,в самом деле!
самому выбираться. а то приучили - протяни купюру, получишь конфету. вот и пользуются этим шаблоном. Вам вот крупно повезло, что ваш путь отличен сильно от того, что заканчивался под сосулькой, вот и отвели. уверен, что бабку эту, даже полоумной посчитали, а когда первый испуг от сосульки прошёл, Вы и бабку не нашли рядом.
Бабуську не подвинула в сторону лишь из уважения к возрасту-спешила оч,на встречу опаздывала.На автопилоте потом доскакала до дверей заведения.Потом дошло,обернулась-как сквозь землю старушонка провалилась,всю улицу прошерстила-не-ту-ти,хотя поблизости ни остановок,ниче,деться некуда за минуту!
Дык а все ж,че делать тем,кому конфета сильно требуется,а самим сил не хватает выбраться?
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #71 : 06 Январь 2011, 00:14:22 »
Это вполне в границах способностей человека. Правда битва с мертвецами, это вряд ли реальные мертвецы пришли. Тут несколько иначе всё. По любому, детально рассказывать смысла нет. Но факт есть факт - человек существо магическое. И живёт в мире глубоко магическом. Но отгородился когда-то от мира. Создал свою химеру.

возлюби магическое существо в ближнем своём, как возлюбил магическое существо в себе.

А так, если Вам конкретное объяснение того, что произошло с Вашими знакомыми. Надо рассказать подробности. Что было в жизни на тот момент. Что заботило. А так, они сами всё знают. И совместное сновидение не столь уж редкое явление.
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #72 : 06 Январь 2011, 00:15:47 »
Бабуську не подвинула в сторону лишь из уважения к возрасту-спешила оч,на встречу опаздывала.На автопилоте потом доскакала до дверей заведения.Потом дошло,обернулась-как сквозь землю старушонка провалилась,всю улицу прошерстила-не-ту-ти,хотя поблизости ни остановок,ниче,деться некуда за минуту!
Дык а все ж,че делать тем,кому конфета сильно требуется,а самим сил не хватает выбраться?
Отпустить всё и ждать смерти.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #73 : 06 Январь 2011, 00:17:24 »
 :))Радужная перспективка,однако...
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #74 : 06 Январь 2011, 00:22:17 »
Она для всех одна. Другое дело, что отпустив всё и ожидая смерти, если всё же не пришёл черёд, то мир, так уж и быть, смилостивится (но это прикол, он всегда это делает) и укажет путь. А все эти влияния из вне, они нужны тогда, когда ты совсем дундук.
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #75 : 06 Январь 2011, 00:27:57 »
Ну,в том случае конкретно,я,несомненно,нуждалась в постороннем вмешательстве,пусть этого и не осознавала.Поэтому хоть в ночную вазу,хоть в горшок,согласилась бы на время перевоплотиться. rofl
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #76 : 06 Январь 2011, 00:29:32 »
Так в том и дело, что совсем не видели знаков на пути и под эту самую сосульку топали верно. Но заканчиваю это обсуждение. Всё что хотел сказать - сказал.
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #77 : 06 Январь 2011, 00:30:24 »
duocept, что же вас так раздражает,  Вас .. романтиком называют..
не стану больше. Вы  мне симпатичны и текстами своими и ершистостью...
Жаль только, что выпендреж и.."изысканность формы" часто мешают донести мысль до собеседника!
Сложно сидеть на шпагате, да? Одна нога в бизнесе, другая в магии. И голый космос в итоге? и что итоги тогда?
Да все одно и тоже.. все равно! И тут мы на форумах начинаем танцы танцевать.. Без галстука.. но при трости))))
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн duocept

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #78 : 06 Январь 2011, 00:43:56 »
Гоша, Гоша. Подружайка с солнечной лужайки, да не обижен и не раздражён. Просто есть забавные догматы в Ваших сообщениях, что сужают и ваши суждения. И есть два явных метода взаимодействия с Вами: первый - пытаться в чём-то убедить; второй - резко отсечь. Наиболее эффективный и действенный, при условии, что мне нет дела до контрагента - второй.

Мну не на шпагате. Потому как не в бизнесе и не в магии, если Вашим дискурсом пользоваться. Мну в такой деятельности, где сама деятельность воспринимается и как бизнес и как шаманство, и как аттракцион и как тетр теней и как много чего ещё.

С пламенным поцелуем во все трещинки, выпуклости и ложбины.....Да, придётся потерпеть, будет чесаться.
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #79 : 06 Январь 2011, 00:56:10 »
А знаете... что делает большинство разговоров бесперспективными ...
Вот меня интересуют: я, моя лужайка, Вы.. duocept,   Сфера, Мигель , Лабрис.. и много еще кто...
Вас, duocept, ... интересует.... УЖЕ только ВЫ(кажется даже Ваша лужайка вам наскучила...).. Вам скучно, Бес?(Мне тоже)))  dom2)

... вот так и говорим мы на языке заведомо другому непонятном... пытаясь доказать свое, а не услышать другого.. а жаль! Ваше здоровье Господа! рюмку магического лунного света, что б у вас все росло: и бизнес и амбиции и.... (чесаться не будет... кой чего и сами могем))) misti2)
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн Tomaver

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #80 : 06 Январь 2011, 02:41:02 »
Гоша, может он просто о реакции твоей кожи на его щетину, говорил, а ты: мы и сами мАГем? :))
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #81 : 06 Январь 2011, 02:45:00 »
Том! Могет быть..... стою хлопаю глазками .. на всякий случай ::)
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн Khneo

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #82 : 06 Январь 2011, 02:56:33 »
Почитывая "со стороны", так раздражения гораздо больше, Гоша, в твоем "голосе". Некоей неудовлетворенности (нет, я не про ТУ, которая... я сугубо про ту, которая от досады на саму себя)  :-)
 

Оффлайн Гошa

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #83 : 06 Январь 2011, 03:02:36 »
Кнео! Ты хочешь ... поговорить об этом ? nimb
"И нет ничего легче этой дороги, пока вместе с нами идут беззаботные Боги..." Б.Г.
 

Оффлайн Khneo

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #84 : 06 Январь 2011, 03:05:40 »
Я тебе дам знать, когда ЗАХОЧУ.  ;-)
 

Оффлайн Noblesse

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 279
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #85 : 16 Январь 2011, 17:31:18 »
А я оказывается шарлатанище еще то, аж самому дурно стало от такой близости... Всегда говорю о последствиях и рисках, нет про откаты я не спорю, но если задают вопрос "А как это? А что если? А что тогда?" я всегда отвечаю. Шарлатан я шарлатан...

P.S. Судите по делам а не по предрассудкам. Хирурги и врачи все поголовно шарлатаны, они говорят о рисках... А на мой взгляд это признак не шарлатанства, а марали мага...
 

Оффлайн Smart

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #86 : 16 Январь 2011, 17:39:09 »
Всегда говорю о последствиях и рисках
Скажите, а Вы это просто так говорите, что вот типа могут быть последствия, и вот существуют такие риски, или Вы там раскладываете чо нить для этого?  ::)
Cogito ergo sum
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #87 : 16 Январь 2011, 17:41:11 »
Smart, ну ведь не нужно раскладывать Таро, чтобы знать о риске утонуть для аквалангиста )))
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #88 : 16 Январь 2011, 17:46:23 »
Всегда говорю о последствиях и рисках
Скажите, а Вы это просто так говорите, что вот типа могут быть последствия, и вот существуют такие риски, или Вы там раскладываете чо нить для этого?  ::)
Последствия от приворотов не "МОГУТ БЫТЬ",а БУДУТ ПРЕНЕПРЕМЕННО! :wacko
Лабрис,меткость слова и сравнения-Ваш конек! bravo)!
 

Оффлайн Noblesse

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 279
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #89 : 16 Январь 2011, 17:46:35 »
Используя функциональный метод моделирования можно достаточно легко создать модель реакции организма человека на то или иное вмешательство... Вот, что выявляет такое моделирование то и говорю... Я никогда не делаю приворотов и отворотов, только боевая энергетика и лечение, и делаю не за деньги, а если просят...
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #90 : 16 Январь 2011, 17:51:41 »
Лабрис,меткость слова и сравнения-Ваш конек! bravo)!

"Пара фраз, долетев отсюда,
 На скаку заморозит лошадь,
 И заткнётся в немом восторге
 На полгода гусарский полк!"

(с) Алексей Чуев (Херц), если не ошибаюсь, фрагмент из баллады о регате "Трансевропа"
Слово - это инструмент и оружие, умейте им пользоваться и не забывайте перезаряжать! )))
 

Оффлайн Smart

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #91 : 16 Январь 2011, 18:05:30 »
Smart, ну ведь не нужно раскладывать Таро, чтобы знать о риске утонуть для аквалангиста )))
Ну так это ж смотря как акваланг собирать  :D :D :D

Используя функциональный метод моделирования можно достаточно легко создать модель реакции организма человека на то или иное вмешательство... Вот, что выявляет такое моделирование то и говорю... Я никогда не делаю приворотов и отворотов, только боевая энергетика и лечение, и делаю не за деньги, а если просят...
А что это за функциональный метод моделирования, если не секрет?  ::) Да, а что такое БОЕВАЯ энергетика?  :o
Cogito ergo sum
 

Оффлайн Lаbris

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #92 : 16 Январь 2011, 18:24:47 »
Smart, риск есть и при идеальном акваланге. Вы-то должны знать )))
 

Оффлайн Noblesse

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 279
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #93 : 16 Январь 2011, 18:42:59 »
Модель- Абстрактное представление о реальном объекте.
Моделирование- процесс основным участником которого является модель.
Виды моделей
Геометрическое модели - самые грубые модели, описывают форму объекта
Структурные модели - более информативные модели, которые разбирают структуру устройства объекта, либо его состав.
Функциональное моделирование - самые информативные модели, отражают функции которые выполняет объект, учитывает связи объектов.
 

lapa_tigra

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #94 : 16 Январь 2011, 20:38:24 »
Сфера, все то ты успеваешь. И учится, и в темах отметиться...
Мигель, безусловно, считает меня шарлатаном. Так что все нижеследующее - мне шарлатана.
1. Сфера, если ты с кем-то разговариваешь, не будь наивной. Неужели ты думаешь, что большинство людей спрашивают для того, чтобы им ответили? И неужели ты думаешь, что Мигель создал тему для обсуждения?
2. Исходя из п. 1 неплохо бы понять, а какие истинные причины, почему человек спрашивает чужое мнение. Для этого что? Надо спросить самого человека? Фиг. Для этого надо навести о нем справки. Что он за человек, какой, адекватно ли себя воспринимает, глянуть его энергетику, понять, откуда у него проблемы и мысли растут. И т.д. То есть на то, что тебе говорят люди - ты вообще внимание не обращаешь, пока не поймешь, что за человек перед тобой: что у него на душе, как живет и т.д. Не ведись на чужой треп.
3. Теперь переходим непосредственно к посту Мигеля. Итак, Сфера, как ты думаешь, стоит ли доказывать свое мнение человеку, которого однозначно признают "Скептиком года"? Посмотри посты Мигеля, большое видится на расстоянии. Через всего его посты проходит одно и то же. Если кратко, то это "есть мнение правильное, а есть не мое". И что ты такому человеку хочешь доказать? И нафига писать человеку, если ты его даже не сканернула?
4. Теперь ближе к сути. Является Мигель сам магом? Нет. У него нет способностей. Это видно и из его постов, и если бы ты покапалась в его жизни. Тогда почему он здесь? Все просто - из-за своего отца. Сфера, всегда наводи справки. И вот тебе небольшая грустная история.
 

lapa_tigra

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #95 : 16 Январь 2011, 20:54:34 »
Жил-был сильный человек. Он писал на этом форуме, а теперь ушел на другой. У него были начальные способности, но жизнь он своб построил не засчет них, а засчет своего характера. И много добился. И было у этого человека, назовем его условно "Чиж" (все совпадения случайны), одна черта характера - сознательный скептис. Как сильный человек, он сначала перепроверял свои данные, сознательно подвергал их критике, а потом уже делал выводы. И жил этот человек в Калиниграде. И, повторюсь, несмотря на способности, этот человек добился всего засчет своего сильного характера. Не будь у него способностей, все равно бы всего добился.
И было у него два сына. Один из которых, назовем его "Мигель" (все совпадения случайны), который живет теперь во Владивостоке. Но несмотря на то, что "Чиж" был человеком сильным, сын у него не пошел в отца. И отец не смог привить сыну здоровый скепсис. И не смог объяснить сыну, что способности, это не главное. Главное - характер. И я не знаю, что случилось между отцом и сыном, но сын заработал "комплекс" из-за отца. "Мигель" наследовал скептицизм от отца, но не унаследовал способностей. И то, что пониал отец, сын не понимал. Сын смотрел, и видел не суть, а форму. Отсюда и растет уверенность "Мигеля", что магу все дается само и легко. Есть 1000 рублей, пошел, сделал ставку, выиграл 100 000, так как маг знает на что ставить. Эта установка "Мигеля" проистекает из того, что он цепляется только за форму, вспоминает успехи отца, но он так и не понял, что за успехом всегда стоит титанический труд. "Мигель" анализирует жизнь отца, и видит успешность. И связывает эту успешность с отцовскими способностями, и видит успех, который не все при жизни достигают. И отсюда растет мнение "Мигеля". А то, что это лишь форма, и причины успеха отца совсем в другом - он не понимает.
 

Оффлайн Noblesse

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 279
    • E-mail
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #96 : 16 Январь 2011, 21:01:30 »
И одно только не понятно. Чего этот "Мигель" добивается? Осуждая других не предпринимая сам ничего, ни как не стараясь повторить успех своего отца.
 

lapa_tigra

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #97 : 16 Январь 2011, 21:05:48 »
Есть и второй важный момент различий между "Чижом" и "Мигелем". Скепсис "Чижа" - воспитанный скепсис, созданный из опыта, принятое сознательно самоограничение, дабы избежать ошибки. Скепсис "Мигеля" - скепсис формальный. "Мигель" не создавал в себе скепсис, как это сделал его отец, он скопировал его внешние формы с отца. Отсбда и растет уверенность в своей правоте у "Мигеля". На самом деле, как и другие его качества, он чисто формальный. "Мигель", в отличии от отца, так и не нашел себя. В нем нет отцовского стержня, нет отцовской силы, нет отцовских способностей. В этом нет вины "Мигеля". Просто отец нашел в себе смелость стать самим собой, а "Мигель" нет. И отсутсвие стержня и силы компенсируется категоричностью и упрямством. А отсутсвие способностей делает его мнение о магии поверхностным.
5. Рассказанная сказка не имеет никакого отношения к реальности и придумана самым большим шарлатаном форума :).
6. Автор поста имеет очень наивное и неверное представление о магии. Отсутствие способностей мешает ему заглянуть за форму. И есть огромная разница между теорией и практикой. Рассуждения Мигеля, это рассуждения теоретика. Это как рассуждать о сексе, оставаясь девственником. В принципе, ты можешь сказать все правильно, но когда ты перейдешь к практике, ты поймешь - что есть огромная пропасть между теорией и практикой. По сути, все комменты в этой теме - разговор теоретика/теоретиков с практиками...
 

Оффлайн Сфера

Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #98 : 16 Январь 2011, 21:07:05 »
Лап,да сто лет назад уж просканила того,кого нужно.Правда,для начала нарвавшись на неадекват. :)) Ну,провокации тож иногда полезны. ;-)
 

anna-name

  • Гость
Re: Различия между шарлатаном и магом.
« Ответ #99 : 16 Январь 2011, 21:07:58 »
А может вы не станете лезть в личную жизнь человека, который вас об этом не просил, господа маги?