Автор Тема: Библия  (Прочитано 36471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн галочкаАвтор темы

Библия
« : 21 Апрель 2011, 12:44:13 »
Кто-нибудь из присутвующих читал Ветхий Завет?
Если да, то какие вопросы у вас возникли по Бытию?
И каким образом вы для себя на них ответили, если ответили, конечно?
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #1 : 21 Апрель 2011, 13:41:53 »
Читала, но очень давно в промежутке 14 - 20 лет.
По Бытию вроде нет. Всегда интересен был лишь один вопрос, как Бог - в понимании многих совершенное добро, сотворил Сатану. И ещё зачем нужен рай таким каким его описывает Библия, там же скучно.
Никак не ответила, мне всё равно как там и что там  :-) В моём понимании самое главное жить по совести, а там пусть пишут, что хотят  :-)
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #2 : 21 Апрель 2011, 13:50:12 »
Читал и не раз. Вопросов было море. Как ответил? Читал другие книги, говорил с людьми, до некоторых доходил сам, но обязательно искал подтверждения своим догадкам. Но вопросы возникают до сих пор.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #3 : 21 Апрель 2011, 14:20:27 »
если возникает вопрос _ то овд ,исс  - открываем книгу на угад и читаем ответ  ;-)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #4 : 21 Апрель 2011, 20:05:02 »
а что именно за вопросы? я завела тему для того, чтобы обмениваться именно вопросами.
недавно мне один умный человек напомнил, что до потопа человек ел только травку и не ел животных. при этом уже Авель пас овец.
или к, примеру, кто такие Сыны Божьи, которые, увидев, что человеческие дочери красивы, начали брать их в жены, в результате чего (??) появились в те времена исполины.
меня интересуют именно вопросы.. текст, не смотря на усыпляющую монотонность, очень насыщен, я не хочу упустить спорный момент, который заметит другой.
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Khneo

Re: Библия
« Ответ #5 : 21 Апрель 2011, 21:59:04 »
Галочка, а кто говорил, что писаное в библии следует понимать буквально? Это я и про "вегетарианца" Авеля и о сексуальных аппетитах ангелов...

Да и вообще, почитать (внимательно) Ветхий Завет, так там народ только и делал, что воровал, интриговал и закидывал камнями маргиналов - вот уж примерный образчик высокоморального уклада бытия богоизбранного народа.  :-)
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #6 : 22 Апрель 2011, 09:49:47 »
Галочка, Авель пас овец для того чтобы иметь шерсть для ткачества одежды. Это если понимать буквально. Если не буквально, то Авель мог быть священнослужителем, а Каин крестьянином. Дальше можно развивать тему в куче направлений, в одно сообщение не вложишь. Да и многие из них логичны. Меня все время интересовало - нафига было мучать всех египтян показывая знамения если волю отпустить Моисея имел только фараон. Ну и колбасили бы его одного родимого... но это если глядеть с точки буквальности. Для того что бы хоть как-то понять нужно читать не только Библию, но и историю этих народов.
По поводу "Сынов Божьих":
    1. Сыны Божьи — мужские потомки праведного Сифа, третьего сына Адама и Евы, а дочери человеческие — женские потомки проклятого Богом Каина, первого сына Адама и Евы и убийцы Авеля. Этого мнения придерживались многие видные богословы — Иоанн Златоуст,Ефрем Сирин, блаженный Феодорит, Кирилл Иерусалимский, Иероним, Августин и др. Такой же позиции придерживваются и современная Православня церковь и Католическая.
    2. Сыны Божьи — это ангелы, которые пленились красотой смертных женщин (дочерей человеческих). От этих противоестественных союзов родились могучие существа — нефелим. Так считали Филон Александрийский и Иосиф Флавий. Эта версия изложена в апокрифах Ветхого Завета — книге Еноха и Книге Юбилеев и т.д.
В общем, главное не утонуть в толкованиях.  :))
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн spiacshyi

Re: Библия
« Ответ #7 : 22 Апрель 2011, 10:51:51 »
Библия - последний из оккультных  трудов древности.
 Как и в других священных писаниях, в основе Библии лежат Эзотерические Учения.
 Взятая сама по себе, без дополнительной помощи (трудов древней мудрости),
 Библия не раскроет  секретов оккультной природы.
 Это сборник аллегорий, выдуманных персонажей, и сборние затемнённых изречений и
 иносказаний вводит в заблуждение каждого, кто не знает его эзотеризма.
 Ответы на вопросы ищите в  коментариях, и не всех подряд, а в серьёзных и авторитетных.
 Домашние и самодельные измышления введут только в заблуждение.
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #8 : 22 Апрель 2011, 11:33:52 »
Выше я привел 2 комментария серьезных и авторитетных. А теперь подскажите какой из них верный?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #9 : 22 Апрель 2011, 15:02:58 »
чудная тема для того что бы фантазировать ,начну пожалуй-
1)"Сатана " описывался в разное времмя по разному и Бог " зла " и тд  и тп при том у эллинов и Римлян того периода "Сатаны" как такового не было у Египтян был Бог "нижнего "мира .
2)некоторые "эзотерики " пологают  сто сыновья Сифа это представители третьей рассы   и  дальнейший текст не стоит воспринимать как "совокуплялись "в современном  человеческом  понимании . ;-)
3) то же самое относят к инфо по поводу ангелов и земных женщин . :-!
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #10 : 22 Апрель 2011, 15:33:18 »
Южный, открой Библию и прочти. Ной - единственный кто выжил после потопа был потомком Сифа, третьего Адамова сына. Остальные погибли.  Ной дал 3 ветви: Семиты сыны Сима (евреи, арабы, ассирийцы), Яфетиды сыны Иафета (это индоевропейцы), Хамиты сыны Хама (негроидная раса).
Т.е. мы потомки третьей расы?

У Эллинов Аид у Римлян Плутон были управителями подземного мира и олицетворением зла. И вообще при чем здесь Сатана?
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #11 : 22 Апрель 2011, 16:10:12 »
открывал открывал - сколько лет назад был потоп ? и какой ?и сколько лет уже существует человек, а если принять  буквально что от двух человек появились люди  , и если  столько вопросов возникнет _ хоть убейте не буду воспринимать библию  буквально ! у нее тоже " папа мама " были . что касается Аида и Плутона то на мой взгляд они существенно различаются с описанием христьянского  Сатаны,подозреваю не воспринимали древние  их как Зло  !в христьянском понимании ,да и описывали их внешность  ээээ " несколько по разному .Вот и разумею  что  "Сатаны " в христьянском понимании не было у греков и римлян  боги подземного мира были но не сатана !у зароострийцев был антагонист Митре но это пологаю другая тема .У мусульман уже есть Иблис .
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн Strazh

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Библия
« Ответ #12 : 22 Апрель 2011, 16:16:03 »
А я много раз пытался найти в библии фразу про Землю: "и повешен шар в небесах ни на чём", которая говорят там вроде есть.
Так и не нашёл.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

theelephant

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #13 : 22 Апрель 2011, 16:18:56 »
А я много раз пытался найти в библии фразу про Землю: "и повешен шар в небесах ни на чём", которая говорят там вроде есть.
Так и не нашёл.

Вы поищите почти оригинальных трактах, а не в переводе перевода.
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #14 : 22 Апрель 2011, 16:24:47 »
theelephant Вы може привести перевод  оригинальных трактатах ?есть мнение что библия во многом согласуется с Герметизмом с книгами Есеев с .... ?   
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

theelephant

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #15 : 22 Апрель 2011, 16:47:01 »
Насколько мне удалось найти, есть попытки перевести с греческого заново.
Удалось найти упоминание некой книги "Современный перевод НЗ (Новый Завет) на русский язык"
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #16 : 22 Апрель 2011, 18:05:22 »
открывал открывал - сколько лет назад был потоп ? и какой ?и сколько лет уже существует человек, а если принять  буквально что от двух человек появились люди  , и если  столько вопросов возникнет _ хоть убейте не буду воспринимать библию  буквально ! у нее тоже " папа мама " были . что касается Аида и Плутона то на мой взгляд они существенно различаются с описанием христьянского  Сатаны,подозреваю не воспринимали древние  их как Зло  !в христьянском понимании ,да и описывали их внешность  ээээ " несколько по разному .Вот и разумею  что  "Сатаны " в христьянском понимании не было у греков и римлян  боги подземного мира были но не сатана !у зароострийцев был антагонист Митре но это пологаю другая тема .У мусульман уже есть Иблис .

 :wacko
Человек спрашивал, какие вопросы возникли при чтении и как вы на них ответы нашли. При чем здесь Сатана в христианском понимании? Нафига сравнения у кого чего было или есть? Это и ежу понятно что греки Аида не воспринимали с точки зрения христианства. У вас что Библия вызывает ассоциации с Сатаной?

Страж, в Библии 1580 года изданной немцами написано следующее: После того как Ева согрешила, Бог сказал ей, что вместо того что бы быть свободной и поступать как ей хочется она должна теперь во всем повиноваться своему мужу. "Und er solldein Herr sein", что значит "И он будет твоим господином". Но по чьей то недоработке слово "Herr" заменили на "Narr" и фраза в Библии стала звучать как "И он будет твоим дураком".
Возможно то что ты искал нужно искать в других переводах.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн Khneo

Re: Библия
« Ответ #17 : 22 Апрель 2011, 18:31:21 »
 :-) Ассалухи, правда, правители подземного царства не воспринимались как "зло". Их побаивались, но злом не считали. На роль "злых" были отдельные существа и персонажи.

Да и вообще, понятие дохристианского и христианского зла существенно отличаются; а если рассматривать их в плане "честности и порядочности", то далеко не в пользу христианства.
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #18 : 22 Апрель 2011, 18:35:09 »
Дык кто б сомневалси...  :-)
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн Strazh

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7956
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Библия
« Ответ #19 : 22 Апрель 2011, 19:15:53 »
1. Сотворение мира относится к Ветхому завету. И приведённая мной фраза должна быть там, по словам верующих утверждавших, что она есть.
2. Новый завет (евангелия) имею на старославянском с параллельным текстом на дореволюционном русском.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #20 : 22 Апрель 2011, 21:12:27 »

Цитировать
. При чем здесь Сатана в христианском понимании? Нафига сравнения у кого чего было или есть?
ээ я несколько в растеренности ,Вы изволили сменить "вектор " примеров .( я прокоментировал,разумеется если мы не обладаем равными правами  то точно -- нафига !
 что касается "извлечения " инфы из библии , то  предпологаю либо  нужен наставник ,либо пристальное ознакомление с  космогонией нескольких традиций ,но если есть наставник то лучше с Мифов древней Греции начинать .



 
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #21 : 23 Апрель 2011, 02:30:46 »
Вы серьезно о связи Греции и Библии?
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Khneo

Re: Библия
« Ответ #22 : 23 Апрель 2011, 04:17:13 »
Вы серьезно о связи Греции и Библии?

Мифологии вряд ли, а вот философии - вполне.
 

Оффлайн spiacshyi

Re: Библия
« Ответ #23 : 23 Апрель 2011, 14:41:22 »
Цитировать
Южный
...либо пристальное ознакомление с  космогонией нескольких традиций...
Согласен с вами вполне.
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #24 : 23 Апрель 2011, 15:12:11 »
Вы серьезно о связи Греции и Библии?
да разумеется , при том что философия древних несколько различалась с современной  во времена древних египтян жрецов называли философами ,первые столетия христянские мыслители были философами ( да и позже , только кто то перестал так себя именовать ) -викка

Святой мученик Философ пострадал за Христа в Александрии в гонение императора Декия (249 - 251)
 в прежние врмена человек знания называл себя философом,не экстрасенсом магом мистиком параписхологом .......все эти имена появились несколько позже .
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #25 : 23 Апрель 2011, 17:24:23 »
А можно подробнее насчет ветхозаветной философии?
а так же связи ее с древней Грецией?
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Khneo

Re: Библия
« Ответ #26 : 23 Апрель 2011, 18:03:54 »
ИСТОРИЯ АНТИЧНОЙ ЭСТЕТИКИ. (с) А.Ф.Лосев

Пропускать бла-бла-бла, что писалось в угоду "партийной цензуре".  :-)
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #27 : 23 Апрель 2011, 18:16:22 »
ну хоть в общих словах - и так сейчас три книги читаю одновременно, пожалей мой моск
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Khneo

Re: Библия
« Ответ #28 : 23 Апрель 2011, 18:23:48 »
 :-) Галочка, расскажи мне Ветхий Завет в общих словах? Или лучше так: расскажи мне таблицу умножения в общих чертах?

Тема обобщенная, конкретных вопросов нет, потому и двумя словами тут никак не обойтись.
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #29 : 23 Апрель 2011, 18:35:40 »
А можно подробнее насчет ветхозаветной философии?
а так же связи ее с древней Грецией?
1) согласен с  Khneo.
2)если  попробовать упростить одно мнение то _ философы прошлого до Аристотеля познавали мир с помощью науки философии ( метафизики мистики магии ...... любой термин )и школы в принципе не различались почти .А проследить возможно у Вас получится изучив труды Пифагора ,он был посвященный философ .



   ЗОЛОТЫЕ СТИХИ Пифагора .   
         
            
    

5    Прежде всего почитай бессмертных богов, соблюдая
Их старшинство согласно закону, и верным будь клятве,
Славных героев, подземных демонов чти по закону,
Мать и отца уважай, проявляй внимание к ближним,
С теми, кто доблестью всех превосходит, поддерживай дружбу.   Комментарий
    

10    Делать старайся полезное людям и следуй советам.
Не обижайся, сколь можешь, на друга за мелкий проступок:
Где, как известно, необходимость, там и возможность.
Все это так и запомни. И не предавайся обжорству,
Сон ограничь, научись обуздывать гнев и желанья.   
    

15    Не совершай ни сам, ни с другими постыдных деяний,
Пусть - что важнее всего - твоим главным судьей станет совесть.
Быть всегда в словах и поступках стремись справедливым
И никогда старайся себя не вести безрассудно,
Но запомни, что неотвратима для смертных кончина   Комментарий
    

20    И что богатство то прибывает, то убывает.
Смертным по воле богов могут выпасть на долю страданья -
Ропот смири на судьбу, каким бы ни был твой жребий,
И утешенье себе постарайся найти, если можешь.
Помни, что честные люди подвержены меньше невзгодам.   
    

25    Много люди слышат и добрых и злых разговоров -
Веры слепой не питай, но и не оставляй без вниманья,
Не раздражайся, узнав, что обман принимают за правду.
То же, что я говорю, всегда исполнить старайся:
Веры к тому не имей, чьи слова и дела ненадежны,   Комментарий
    

30    Сам же лишь то говори, что сочтешь из всего наилучшим.
Прежде чем делать, подумай, иначе получится глупо.
Бедные люди ведут себя порой неразумно,
Ты же делай лишь то, о чем сокрушаться не будешь.
Не занимайся тем делом, в котором ты необразован,   
    

35    Но изучай то, что нужно, и жизнь твоя будет прекрасной.
Должно оставить беспечность, коль дело пойдет о здоровье.
Меру важно во всем соблюдать - в еде и напитках
И в упражненьях для тела, и мера есть то, что не в тягость.
Образ жизни старайся вести нероскошный и чистый,   Комментарий
    

40    Остерегайся деяний, которые вызовут зависть.
Не допускай непомерных расходов, как низкий душою,
Но и не слишком скупись. Основа всего - это мера.
Все дела сначала обдумай, чтоб не было хуже.
В успокоительный сон не должно тебе погружаться,   
    

45    Прежде чем снова не вспомнишь о каждом сегодняшнем деле:
В чем провинился? Что смог совершить? И чего не исполнил?
Перебери все в уме, начиная сначала, и после
Радуйся добрым делам и себя укоряй за дурные.
Так поступай и усвой, к чему ты должен стремиться,   Комментарий
    

50    Так ты найдешь пути достиженья божественных качеств.
Именем клятву даю открывшего нам четверицу,
Неиссякаемой жизни источник. Берись за работу,
Лишь помолившись богам о ее окончании. Помни,
Так мирозданья бессмертных и смертных устройство постигнешь,   
    

55    Что в вещах преходяще и что в вещах неизменно,
Всюду познаешь, насколько возможно, единство природы,
Мысли пустые оставишь и скрытое прежде откроешь.
Станет понятно: несчастные люди приносят страданья
Сами себе, они слепы и глухи, хотя им доступен   Комментарий
    

60    Путь совершенства, и мало кто знает спасенье от бедствий.
Эта несчастная участь лишает смертных рассудка,
Злая судьба постоянно бросает их с места на место.
Скрытый раздор, этим людям присущий, сопутствуя бедам,
Губит их. Не вызывай его, но избегай, уклоняясь.   
    

65    Зевс, отец! Поистине ты уберег бы от бедствий,
Если б раскрыл у каждого высшей природы начало!
Ты же будь твердым: божественный род присутствует в смертных,
Им, возвещая, священная все открывает природа.
Если не чуждо это тебе, ты наказы исполнишь,   Комментарий
    

70    Душу свою исцелишь и от множества бедствий избавишь.
Яства, сказал я, оставь те, что я указал в очищеньях
И в избавленье души, ко всему подходи с размышленьем
И руководствуйся подлинным знанием - лучшим возничим.
Если ты, тело покинув, в свободный эфир вознесешься,   
       Станешь нетленным и вечным и смерти не знающим богом.


по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #30 : 23 Апрель 2011, 20:13:19 »
Кнео, было бы желание. Мы давно знакомы и это напоминает ментора (эвхаристо древнегреческой мифологии) из комитета комсомола с политинформацией.

Ветхий Завет - древняя часть Библии, общий священный текст трех мировых религий - ислама, иудаизма и христианства. скорее всего, его начало вытекает из более раннего эпоса или смеси эпосов. В основе ВЗ лежит вера в единого Бога и всевозможные доказательства этому - от исторических фактов и сказок, до чистой пропаганды.
Таблица умножения - таблица, по вертикали и горизонтали которой стоят множители, а на пересечении - произведение этих множителей. То есть краткая запись, запоминание которой значительно облегчает сложение одинаковых чисел.

Меня заинтересовало мнение о связи библейской философии и философии древней Греции. Прежде чем читать книгу, да еще фильтровать в ней, как в большинстве литературы, "бла-бла-бла", я бы хотела услышать рациональное зерно этой идеи, хотя бы один пример.
Пример, который приведен в стихах того же самого Пифагора - честь ему и хвала за вышеупомянутую таблицу умножения - неубедителен до тех пор, пока вы не покажете мне пример боле-менее цивилизации, в которой бы привествовались заповеди "жри, пей, жги, воруй, убивай и трахай все что движется". Племена бродячих монголо-викингов я в расчет не беру, хотя, уверена что и там, внутри своего рода были какие-то этические нормы.

Меня немало удивил подход Южного, что дабы извлечь инфу из Библии мне стоит начать с греческих мифов. Не отрицаю, что греки были очень цивилизованными, уважаемыми, образованными и вообще хорошими людьми, но я говорила про Бытие, а это - минимум века за три до Пифагора. И спрашивала не про античную эстетику, а про ветхозаветную философию. Если то, что чем пахнет Ветхий завет вообще тянет на слово "философия".  Красиво ответить мне, чтоб показать как обширны ваши знания проще, чем захотеть помочь.

А к вопросу Ассалухи присоединяюсь - откуда в нашем обсуждении Бытия вдруг нарисовался Сатана?
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #31 : 24 Апрель 2011, 15:15:06 »
Я читала что Ветхий Завет это всего лишь часть Торы. Почему именно часть Торы была использованна при создании Библии ... Почему не взяли всю Тору... Ведь тогда как я понимаю информация была бы более полной и вопросов возможно было бы меньше...
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #32 : 24 Апрель 2011, 22:26:39 »
1) Пифагор был посвященным (в нескольких мистериях(
2)некоторые иследователи пологают что библия, тора во многом только часть знания халдеев ,халдей во многом пересекаются с Герметизмом и восточной доктриной
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #33 : 25 Апрель 2011, 11:12:47 »
Тора - Пятикнижие. То есть те же самые  Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие.
В самом широком смысле Торой называют всю совокупность еврейского традиционного закона. Поэтому у тебя информация, что именно часть Торы была использованна при создании Библии. На самом деле Тора - тоже только первая часть Танаха.

Даже не знаю что возразить -
1. В 4 веке до нашей эры (то есть лет этак через сто после написания первых книг ВЗ где-то в районе Египта), мистерии языческих богов в Греции стали не только модными, но не участвовать в них было дурным тоном и откровенным вызовом богам и общественному мнению. Пифагор, который жил в первом столетии до н.э. просто не мог не быть посвященным, как и большинство нормальных гражданских эллинов.
При чем тут Ветхий Завет?  И, повторюсь, Сатана?
2. Для начала - кто такие халдеи и каким боком на них настолько повлиял Герметизм, что их знания стали источником Библии?
Вы ведете к тому, что чтобы разобраться в Библии стоит начинать с мифов греков, которые принесли из восточной доктрины знания халдеев??

Вобщем, теперь мне все ясно - из Гипербореи Арии ушли в Индию, а кельтская империя была по-сути остатками римской, значит Итальянцы - индусы, а Англия, в которой есть ирландские остатки кельтов - колония Индии, откуда и пошли, судя по названию дети индиго, чтобы заполонить мир знаменами со свастикой и свою базу - военную летающую тарелку с машиной времени они хранят в Антарктиде, поэтому вы и выбрали себе такой ник. 
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #34 : 25 Апрель 2011, 16:16:00 »
1)ничего не понял про тору как часть танаха ....и почему  при создании  библии невозможно было использовать часть информации того что теперь называют ...?????( библия не раз коректировалась и состовлением занимались разные люди по образованию - знанию .)

2) Ваше право пологать что Пифагор был не посвященным в разные мистери  при том оставил такое наследие ( не только геометрию )В наше время когда 1 миллиард христиан и 1 миллиард с гаком мусульман не так много посвященных  rofl и как количество может определять качество по такому вопросу ?
3) откуда уверенность что первые списки были написанны только  в 4 веке ?( например  в 4 веке Армения приняла христьянство  как государственную религию и "списки "не были "вчерашнего дня "(Апостол Фома отправился в мисионерский поход в азию и на берегу исыкуля ( киргизия ) возник христьянский монастырь-- это почти 2 000 лет назад  .думаю наивно пологать что Апостол был простаком безграмотным .
4)вопрос был - постижение библии,на что посоветовал пристально изучитьМифы древней Греции ,а понять правильно космогонию древних Греков легче если изучить труды Пифагора -- дЛя ВАс ! Так как  изучать  мифы ,гомера итд нужен "ключ "( от простименягосподитыбожемой )
5)в викке есть не мало инфы по халдеям ( в некоторый период некоторые мистики приняли знания халдейских магов - есть европейская линия в том числе и кабалисты и есть восточная - суффи по не проверенным данным у них храниться  истинная книга чисел без которой знания кабалистов несколько не полные - есть и такое мнение .
6)тексты  библии не возникли на пустом месте - основа всех наук философия была единой, вот  в разное время разные люди пытались дать разное описание .
6)кто куда пошел и откуда вопрос  интересный ,но полагаю второстепенный .( по поводу ника это Вы мне ?(



по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #35 : 25 Апрель 2011, 20:31:28 »
1. Ответ был не вам. Думаю, Амелия поняла ответ.
2. Пифагор был посвященным. я это доказала.
3. Я говорю о Ветхом и не хочу касаться пока Нового Завета и Христианства вобще.
4. Я говорю о Ветхом и не собираюсь изучать труды Пифагора. Приму совет по изучению космогонии древних греков с благодарностью, если мне кто-нибудь обьяснит ее связь с Ветхим.
5. Приму совет по изучению викки, если мне кто-нибудь обьяснит ее связь с Ветхим.
6. Тексты Библии возникли на основе Шумера. И было это задолго до викки и Пифагора.
7. По поводу ника - вам.

А теперь всем - если вам лениво вспоминать или читать Бытие еще раз и озвучивать свои вопросы, а тема перейдет в разговор о связи греков и индейцев майя, то эту тему, наверное лучше закрыть?
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #36 : 25 Апрель 2011, 22:00:26 »
А я как раз недавно просмотрела серию из Запретные темы истории - Эфиопский след и Земля обетованная. Рассмотренны интересные вопросы и выдвинуты возможные ответы. Вообщем очень интересно и познавательно  *)) Не Бытиё но связано  :-)
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #37 : 26 Апрель 2011, 06:01:51 »
Amelija, интересно, можно подробнее?
Нагваль отсюда
 

Оффлайн Ассалухи

Re: Библия
« Ответ #38 : 26 Апрель 2011, 10:27:18 »
Начинай с законов Хамураппи.
"Глаз за глаз, зуб за зуб" (Исх. 21:24)
"Если кто нибудь повредит глаз у свободного, то должно повредить ему глаз самому." (закон 169 в Кодексе законов Хамураппи)
Все Библейские заповеди есть в этих законах.
Далее: законы Хамураппи изображены на столбе, сверху барельеф Царя получающего законы от Бога солнца Шамаша. Если рассматривать символизм то напоминает все это получение закона Моисеем на горе. Истории тех времен вошедшие и не вошедшие в Бытие.
Например древнеегипетская "История двух братьев". Жена старшего брата пыталась совратить младшего и получила отказ. Потом ипугалась что брат расскажет все мужу и оклеветала его когда муж вернулся. Брат вынужден был бежать от несправедливой мести, испытал много лишений и в итоге обрел высокое положение в обществе. Никакую Библейскую историю не напоминает?
А теперь сравним псалмы:
Псалом 12
Доколе, Гоподи будешь забывать меня вконец, доколе будешь скрывать лице Твое от меня?.. Доколе врагу моему возносится нодо мною?

Молитва плача Иштар.
Как долго, о моя Владычица, будешь ты гневаться и лицо свое отвращать? Как долго, о моя Владычица, будут мои враги смотреть на меня? Правдами и неправдами будут замышлять зло против меня? Доколе мои враги и ликующие надо мной будут злобствовать против меня?
Написана она на 700 лет раньше Давида.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #39 : 26 Апрель 2011, 11:10:52 »
спасибо, дойду до Исхода - сравню.
пока интересный момент из Бытия - Аврам, до того как немеряную часть земли наследовать, уже заключивши договор с Богом, войдя в Египет, попросил свю жену Сару, назваться ему сестрой, чем надеялся избежать смерти, когда фараон решит ее себе забрать. тем самым он как-то легко продал ее фараону, но Бог фараона почему-то покарал, и тот, удивленный, не просто отдал Сару обратно, но еще и кучу кайфов, которые Аврам получил в результате этой сделки ему отдал - лишь бы тот убрался подальше. вот фараона я в этой истории еще туда-сюда понимаю, ну - Сара вобщем тоже понятна, остальные действующие лица вообще нормальны?
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #40 : 26 Апрель 2011, 11:38:50 »
Галочка, можно поискать в торрентах на скачке. Найду - вышлю  :-) Запретные темы истории и 2010-го - Земля обетованная. Смотреть лучше всё и внимательно, выстраивается интересная картинка.
А ещё интересно рассмотрение Библии Левашовым. Он конечно трепач, но поднимает многие вопросы, о которых затуманненое сознаие само не задумалось  :-) Например отношение Бога к другим людям кроме иудеев в контексте Библии. Их жестокое и беспричинное уничтожение по подсказке Яхве, например Иерихона, там всё в подробностях описано. Моральный облик Эсфирь и её коварство, деяния которой привозносяться. Истоки праздника Пурим кажется, ведь в этот день на самом деле было вырезана куча невинных людей... ну и так далее.. А в других книгах, тех что нет в Библии, есть выражения и покруче, поэтому их не использовали, дабы не было лишних вопросов. Просто тогда не было на них НАТО  :))
А вчера вот смотрела про мезузу  :-) и как её спаралелили по ритуалу с современными домофонами например  :-) То есть что-то было, народ видел или помнил, сути - не знал, но показал это в ритуале  :-)
Вообще после этих фильмов захотелось поездить везде и самой прикоснуться к деяниям предков  :)) mistica
 

Оффлайн Южный

Re: Библия
« Ответ #41 : 26 Апрель 2011, 15:02:58 »
Цитировать
3. Я говорю о Ветхом и не хочу касаться пока Нового Завета и Христианства вобще.
3).
расматривать ветхий без изучения  евангилия самостоятельно нецелесообразно как минимум , изучать только  ветхий    что бы понять, нужно под руководством наставника .если не ошибаюсь вопрос был как получать ответы на возникающие вопросы  при изучении .....


Цитировать
4. Я говорю о Ветхом и не собираюсь изучать труды Пифагора. Приму совет по изучению космогонии древних греков с благодарностью, если мне кто-нибудь обьяснит ее связь с Ветхим.
на мой взляд связь прямая ,если есть желание изучать и понять  библию самостоятельно , так как к мифам древней греции  есть гимны богам ( краткое эзотерическое пояснение космогонии древних греков ( ускорить прцесс помогут труды Пифагора _ советовал .

 5)совет обратиться  к вике  был после очередного заданного вопроса о связи текстов ветхого и знания халдеев _в викке  есть  вариант инфо  по расселению народов древности ,и есть возможность принять к сведению что списки иудеев это наследие более ранних знаний .

6.спорное заявление

P.S.( лично я восприму как благодарность если кто нибудь на минутку задумается не говоря о том что последует совету .(

Галочка! *))если Вам просто нужны академические обоснования то так и скажите ,у меня их нет ,есть пример  на основании которого могу что то рекомендовать ,принимать рекомендации к сведению или игнорировать право каждого человека свободной воли .  ;-)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #42 : 26 Апрель 2011, 15:41:28 »
Амелия, насчет народа, ожидающего победоносного ицилопа-с-мигалкой ввиде Мессии, это понятно. Это не те вопросы, до которых не додуматься )
Там основное отличие от христианства и есть. В чем-то я их даже понимаю. Вобщем, меня интересуют мелочи, типа - а что такое "земная смола", которой пользовались вместо извести? и "смоляные ямы" в долине, где сейчас "Соленое море". В них там правители Содома и Гоморры сныкались после поражения Кедорлаомером и его союзниками. Упали в них, но потом благополучно еще разговаривали с Аврамом. Значит, не болото.
А вот насчет эфиопского следа, можешь словами? Как там держится связь между Эфиопией и Израилем? Если есть рациональное зерно, найду и посмотрю.
Слишком много, как мы видим уже, глюков.
Ошибки в хронологии - лет на 500 в лучшем случае - что такое 500 лет для истории, действительно... иногда ошибки на тысячелетия. Виккане откуда-то донесли мудрость веков, а гимны греческим богам - послужили основой шумерской философии, без Евангелия нельзя понять Тору, на тему арийцев пишут все кому не лень, а в кино Нерон враждует с Максимусом, а армия Рима воюет с армией Друидов.

Поэтому в этой теме меня интересуют - только - спорные для лично вас места и (пока) в Бытие, можно и без ответов, и без ссылок на литературу, в основном - мелочи, которые я могла не заметить.
Как получить ответы мне пока не интересно, разве что это был ваш личный опыт, без влияния многочисленной литературы и прочих видов искусств.

ЗЫ - Ассалухи, посмотрела. Огромные респект и спасибо за адекватность и здравый совет. В те края полезу уже сейчас, конечно.
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #43 : 26 Апрель 2011, 19:58:49 »
Галочка на всякий случай а случаи разные бывают  dramaw выберешь :-oo-:
http://svecha-vremeni.ru/zapretnye-temy-istorii/
http://www.om-kali.com/news/zapretnye_temy_istorii_zemlja_obetovannaja/2011-03-25-1606

«Ковчег Завета: эфиопский след»
В фильме приводится ряд предположений, чем являлся Ковчег Завета, описанный в Ветхом Завете. Авторы в большой степени делают это в контексте существования древней высокоразвитой цивилизации. Библия не говорит о судьбе Ковчега Завета, однако другой источник приводит авторов фильма в Эфиопию к предполагаемому текущему месту хранения Ковчега Завета. В Эфиопии также исследуется ряд архитектурных памятников, которые по мнению авторов фильма несут следы древней высокоразвитой цивилизации. В том числе: тяжёлые стелы из природного материала, месторождений которого нет вблизи их местонахождения; и большой комплекс храмов, непосредственно вырубленных в скале.

В фильме использованы материалы российской съемочно-исследовательской экспедиции в Эфиопию в марте 2008 года.

 *))

Ну там и археология и история намешаны.  :-)

 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #44 : 26 Апрель 2011, 20:07:44 »
Особенно впечатляют храмы в скале. Рубили скалу вниз несколько этажного здания как бы. Вырубали по периметру а потом из оставшейся середины - храм. То есть к этим храмам надо спускаться вниз. Они как бы в огромных чашах из скал.
 

Оффлайн галочкаАвтор темы

Re: Библия
« Ответ #45 : 26 Апрель 2011, 20:10:26 »
спасибо. это действительно интересно.
как у человека, вкратце знакомого с этнографией, у меня особое отношение к Эфиопии.
Нагваль отсюда
 

Amelija

  • Гость
Re: Библия
« Ответ #46 : 26 Апрель 2011, 20:17:49 »
Не за что  what

Я когда была в Израиле однажды в магазине увидела девушка негритянку. Мне сказали что она иудейка. Тогда мой мозг впервые узнал что иудеи могут быть неграми или негры иудеями поскольку там тоже проживают колена Израилевы. Но с непривычки первые минут 10 было удивление  :))

А посмотрев фильмы - немного расстроилась. Была прикасалась - и не видела!!!  xm