Автор Тема: Карты или плацебо?  (Прочитано 14608 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #40 : 08 Июнь 2011, 23:21:37 »
Свобода, а как быть с боевыми ножами? )

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #41 : 08 Июнь 2011, 23:22:14 »
Разница в том, что если использовать ножи по назначению, навредить нельзя.  
дык и Вы карты по назначению пользуйте

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #42 : 08 Июнь 2011, 23:23:13 »
Свобода, а как быть с боевыми ножами? )
в России уже давно кухонные ножи за собой более кровавый след ведут ((

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #43 : 08 Июнь 2011, 23:24:13 »
Хотя, вот лопух. Заснул что ли. А в чём назначение ножа?

Оффлайн Khneo

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 13169
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #44 : 08 Июнь 2011, 23:24:32 »
Просто сообщил о своей колоде. Пробует отработать.

Дуо, а давай поспорим, что Святослав уже давно (еще до выхода ее в тираж) ОТРАБОТАЛ эту колоду?  :-)

Оффлайн Octave Parango

  • Бан
  • Мистик
  • *
  • Сообщений: 268
  • Я не славный малый - я настоящее дерьмо...
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #45 : 08 Июнь 2011, 23:25:55 »
Кхнео - мать вашу! я О ТОМ ЖЕ!!!

Плохое только одно - что в лучших традициях нашего потридибильского общества мы создаём фигу с маслом, говорим что она очень красива и замечательна и продаём.

И этот идиотизм ВСЕМИ почему-то воспринимается как норма...


Лабрис - да просто всё. И не тебе её нужно проверять - а Святославу.

Для начала - выбока должна быть не два человека, а 10.

Там должны присутствовать:
1. Люди участвовавшие в создании колоды.
2. Люди знающие о создании колоды и положительно к ней относящиеся - являющиеся опытыми практиками в гадании.
3. Люди знающие о создании колоды и положительно к ней относящиейся - но не являющиеся опытными практиками.
4. Люди нейтально относящиеся к колоде - но опытные практики.
5. Люди нейтально относящиеся к колоде - но с небольшим опытом работы с картами.
6. Люди отрицательно относящиеся к колоде - будучи опытами практиками.
7. соответсвенно - только не явлвляющиеся опытами практиками.
8. Полные новички которые в первый раз возьмут карты в руки.
9. Необходимо чтобы в выборке были люди с повышенной внушаемостью и с более критическим мышлением.


И вот на основании исследования по такой выборке - можно делать ОБОСНОВАННЫЕ выводы.


Дуосепт - ты ещё здесь? Палец болеть начнёт без разминки.
Нет, я нейтрально отношусь к Святославу и так же нейтрально готов воспринять результаты - если они МЕТОДОЛОГИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫ.

И да - если Святослав хочет действительно ПРОВЕРИТЬ своё детище, ему стоит выбрать правильный метод - именно правильный, а НЕ дешёвый.
"Ещё ни один кретин за последние 2000 лет не был так всемогущ как я!" 99 франков.

Настоящему дерьму место в сортире, а не на форуме.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #46 : 08 Июнь 2011, 23:49:03 »
Что значит Правильный метод? Предложенный тобой, Октаве?

свобода

  • Гость
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #47 : 09 Июнь 2011, 00:01:28 »
дык и Вы карты по назначению пользуйте
Вот именно пользуя по назначению, неокрепший ум свихнуться и может. Одно дело думать: может карты и ошиблись. И другое: маги утверждают, что колода волшебная.
Это то же самое: может быть апокалипсис, а может и не быть. И как изменится поведение, если 2012-последний год.
Можно сколько угодно приводить мне примеров, но там смысл один- никто никого не вводит в заблуждение и не говорит, что нож- ласковый и нежный зверь.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #48 : 09 Июнь 2011, 00:03:36 »
Тема напоминает недавнюю тему-спор о том, работают ли руны сами по себе или нет...
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Ликург

  • Гость
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #49 : 09 Июнь 2011, 00:17:13 »
Не помню такой темы в разделе "Руны", Оксана.  :-)

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #50 : 09 Июнь 2011, 00:51:15 »
Оказывается даже не одна. И скорее всего есть еще (в этих не все, что я помню)

http://forum.magik.ru/index.php?topic=14572.0

http://forum.magik.ru/index.php?topic=31827.0

http://forum.magik.ru/index.php?topic=30241.msg490485#msg490485
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Ликург

  • Гость
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #51 : 09 Июнь 2011, 00:53:32 »
А, эти  rofl

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #52 : 09 Июнь 2011, 01:51:20 »
Скоро спорить будем-существует ли Святослав на самом деле?))
Ребята, ну нафига то все так усложнять?
Хотите-пользуйтесь колодой, хотите-нет.
Если кому интересно, то этот проект, созданный исключительно моими силами и средствами, окупится хорошо бы если через год. А то и два. Денег я с него сейчас не имею. Тем более создаю еще два проекта...)
Кому какое дело, кто я и чем занимаюсь? Зачем трогать мое мировозрение? Все равно не понять и не осмыслить.
В этой теме я только и читал о себе, о том что я должен кому-то что-то доказать, о "нерабочей" системе карт, о пиар-ходе и прочем.
И знаете, говорить многое можно. А ты возьми в руки молоток, да пойди сам, сделай, может быть тогда и не будет вопросов. На том и прощаюсь.
Трудно быть Богом с такой паствой.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #53 : 09 Июнь 2011, 03:04:17 »
Согласна со Святославом в плане - что человек родил творческую идею и довел ее до конечного воплощения. Браво! Сами попробуйте.

Согласна с Игорем - не колода делает мастера, а мастер делает игру (он способен это сделать не зависимо от колоды). И сейчас по сути в теме Святослава идет тестирование не колоды, а самого Святослава. И докажите, что это не так.

Согласна с тем, что инструмент помогает настроиться и работать (каждый все равно отдает предпочтения той или иной колоде - видела в развале их больше сотни вариантов - Таро, которые называются Таро, которые лежат возле Таро, которые похожи на Таро, которые называются не Таро, но продаются как Таро и т.д.). Но все равно считаю, что хороший мастер сыграет и на конфетных обертках, нарисовав на них значения карт.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #54 : 09 Июнь 2011, 03:12:25 »
нарисовав на них значения карт.

По мне, так речь как раз о значениях ) Вот если бы мастер мог это сделать при помощи любых фантиков, не подписывая их известным набором значений...  :wizard

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #55 : 09 Июнь 2011, 03:28:38 »
Только все забыли, что по фантикам не сможет говорить делающий первые шаги...
А вы все на мастера равняетесь.
Трудно быть Богом с такой паствой.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #56 : 09 Июнь 2011, 03:29:37 »
Святослав, но делающему первые шаги лучше учиться на классике? разве нет?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Святослав

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1970
  • Колдун
    • ICQ клиент - 576005429
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #57 : 09 Июнь 2011, 03:35:20 »
Классика в свое время тоже была кем то придумана и на чем то основана.
Трудно быть Богом с такой паствой.

Ликург

  • Гость
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #58 : 09 Июнь 2011, 03:39:29 »
Небо, так вопросов нет - Святослав молодец))

Только это не повод относиться к нему иначе, чем к Кнео или Свободе, например. Я и не спорил - да , неплохо) Но и рисовал, по-моему, не он - художник, кста, неплохой.

То, что были "роды" - не повод для особого статуса создавшего. Кстати, тема напоминает недавнюю тему ( наполовину удалённую ) о "творцах новых систем". Магическая нагрузка сей новой колоды - вопрос особый. В ней вполне могут быть припрятаны неприятные для новичков "баги". Те же самые "руны" Алхаинты вспоминая....

Да, мастер делает игру. Не о мастерах речь. Оставили ли новичкам шанс? Тем, кто впервые столкнётся с магией через эту колоду?
Это среди мастеров " Спасение самих утопающих - дело рук самих утопающих". Но к "щенкам" так относиться нельзя. Или можно, Небо?

Таких вопросов - не один. Методика Октава, кстати ,позволяет их рассмотреть на фактическом материале. Можно отнестись и ещё серьёзней. По-моему, нужно - глас вопиющего в пустыне.

Оксана, любое творчество вторично перед лицом реальности. А в реальности непроверенное по уму новое часто приносит геморрой - не так ли? Я и не считаю , например , что проверять нужно десятилетиями - но к данной колоде не приложен и минимум инфы.

К чему и вёл. А Вы ,как я посмотрю, не считаетесь с подобными вопросами.

Ликург

  • Гость
Re: Карты или плацебо?
« Ответ #59 : 09 Июнь 2011, 03:47:58 »
А тебе, Святослав, я задам один вопрос - тебе наплевать на тех, кто возьмётся работать с твоей колодой, и, возможно, съедет на ней крышей?

В колоду вписана защита тех, кто работает с ней, от проблем с психикой?

В каждой "классической" системе такие защитные элементы есть.