Автор Тема: Вред от ОВД.  (Прочитано 45417 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн 4ерТ

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #160 : 24 Сентябрь 2011, 18:54:03 »
При практике ОВД нет абсолютно никаких мыслей кого-то убивать и кому-то причинять зло по той простой причине, что мыслей вообще нет.
Если долгое время удается практиковать ОВД, то осознаешь, что ты просто наблюдатель, просто регистратор событий.
ну для начало это не овд, хотя многие так считают, мне кажется стоит хотя бы познакомить с понятием, которое несколько точнее определяет смысл заложенный в это понятие кастанедой, который это понятие и ввел
Цитировать
В данном контексте под внутренним диалогом подразумевается не то «внутреннее бормотание» — некий спонтанный поток мыслей, который можно без особого труда в себе заметить (хотя не так просто остановить), достигнув состояния «внутренней тишины», а сам способ удержания точки сборки в положении, соответствующем восприятию обычного человеческого мира. В процессе внутреннего диалога, образно говоря постоянно спрашиваешь себя (невербально) — «это что?», и тут же выбираешь подходящее определение из своего инвентарного списка, в котором значится что-то вроде «это стол — за ним едят, это стул — на нем сидят». То есть это достаточно низкоуровневой процесс, которые не облекается в слова и работает на уровне понятий. Такая деятельность отвлекает на себя изрядную часть свободной энергии (персональной силы) человека и жестко фиксирует восприятие мира. Остановив внутренний диалог, человек, во-первых, освобождает свою точку сборки от жесткой фиксации, во-вторых — высвобождает некоторое количество энергии. Поскольку внутренний диалог входит в привычку с самого раннего возраста, его нельзя остановит одним хотением; для этого есть много приемов, в основном сводящихся к неделанию его различными способами. Можно обрисовать спонтанные «сбои» в работе внутреннего диалога, способные вызвать его кратковременную приостановку — такое случается, когда сталкиваешься с чем-либо крайне необычным, и не можешь своевременно найти «название» тому, что вдруг увидел. Внутренний диалог на мгновение замирает, сопровождаясь весьма специфическими ощущениями, но тут же интерпретирующий аппарат подбрасывает хоть какое-либо «объяснение». Например увидев впотьмах шевелящийся на ветру какой-нибудь полиэтиленовый пакет, можно его сначала проинтерпретировать как какое-то живое существо, и лишь чуть позже, «избавившись от наваждения» разобраться в чем дело.
не переубедил? не страшно ) "внутреннее молчание" тоже отличное состояние, данные состояние вовсе не сотрут личность и не введут вас в состояние шизофрении или эйфории, как будто вы чем-то обдолбитесь, а при достижении остановки и разрушения мира (овд) или нирвана например (внутреннее молчание) не стирают личность, а дают понимание сути вещей в том числе и своей личности, а выбор всегда за вами, да и не такие уж это простые состояния.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Vopas

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #161 : 24 Сентябрь 2011, 21:28:48 »
Так а чем будет отличаться ОВД в одном случае и в другом? Методы разные?
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #162 : 25 Сентябрь 2011, 07:43:21 »
ОВД полезно при совершении ритуалов. :secret Можно даже сказать необходимо  :secret Иначе невозможно сконцентрироваться  :wacko Посторонние мысли про не побеленный потолок и не выглаженное белье не способствуют успеху  :-! При обучении так же полезно ОВД,  :secret а то усваиваешь не то, что пытается донести до тебя учитель, а свою реакцию на его слова  :secret
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн SoulBreaker

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #163 : 25 Сентябрь 2011, 10:43:24 »
Странная мысль у Вас.

При практике ОВД нет абсолютно никаких мыслей кого-то убивать и кому-то причинять зло по той простой причине, что мыслей вообще нет.
Я имел ввиду убийство не из за желания причинить кому то вред, а чисто как интуиционно подсознательное действие. Мне так кажется при ОВД стераются границы добра и зла и вобще что правельно что не правельно (тк все это относительно) и лишить кого то жизни, расценится как простое действие, как например поднести кружку ко рту и тд. которые мы делаем на уровне рефлексов.
Если долгое время удается практиковать ОВД, то осознаешь, что ты просто наблюдатель, просто регистратор событий.
    Ну дракон тут говорил что он не просто наблюдает а еще и машину водит, разговаривает, и многое другое
       
Гроссмейстер ваших инстинктов...
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн SoulBreaker

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #164 : 25 Сентябрь 2011, 10:49:30 »
И еще такой вопрос. Сложно например новичку, на ранних этапах, тоесть при самом первом опыте ОВД, при самом первом разе, после того как он остановил внутренний диалог и прибыл там какое то время, снова включить его. Есть какие нибудь сложности и трудности с этим, или вернуть ВД очень просто?
Гроссмейстер ваших инстинктов...
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Драkон

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #165 : 25 Сентябрь 2011, 11:10:39 »
Вы сначала его попрубуйте остановить хоть на пару секунд, потом поймете.  :))
Он неумолимо запускается сам  :))
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн SoulBreaker

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #166 : 25 Сентябрь 2011, 12:58:02 »
ясно, а то я подумал если допустить то что тут описывалось тобой и др как остановка внутреннего диалога, ведь все люди разные, вдруг кто нибудь так и останется на вечно с этой тишью)
Гроссмейстер ваших инстинктов...
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн Vopas

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #167 : 25 Сентябрь 2011, 15:29:47 »
Когда долго и упорно практикуешь ОВД, то приходить понимание, что есть уровни ОВД.

Сначала просто остановка мыслей, - это самое тяжелое. А потом уже идут немного необычные состояния, может даже как раз те, о которых говорил Кастанеда, когда происходит полное расотождествление с умом, его паттернами, памятью, опытом и стереотипами и ты просто - наблюдатель.

У меня совсем скромный опыт и мне удается не думать до тех пор, пока не приходит такое состояние, что думать просто лень, тяжело запуститься обратно, точнее легко, но очень не хочется. состояние немного пришибленности и эйфории.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Оффлайн 4ерТ

Re: Вред от ОВД.
« Ответ #168 : 25 Сентябрь 2011, 15:31:31 »
Так а чем будет отличаться ОВД в одном случае и в другом? Методы разные?
А пропустил примеры техник достижения ОВД, а то без них не совсем понятно, да по сути подходы разные и эффект от состояний разный
Цитировать
HЕ-делание
Фокусиpование внимания на пpедметах миpа, котоpые обычно оказываются вне сфеpы ноpмального внимания, а соответственно восприятия и осознания. Hа те, HЕ из котоpых складывается каpтина миpа. Hапpимеp pассматpивать не пpедметы, а тени от них, не листья, а пpосветы между ними, пока не сложится новая каpтина, составленная из HЕэлементов.
Вообще говоря, неделание можно практиковать, совершая любое действие или бездействие, не входящее в стандартный инвентарный список — например, фокусируя внимания на тех деталях мира, которые обычно от него ускользают — на тенях предметов; совершая обычные действия не совсем обычным образом. Например, так выглядит один из способов неделания ходьбы: «Сказки о силе», слова Дона Хуана: «Сгибая пальцы особым образом, воин притягивает внимание к рукам; затем, направив расфокусированный взгляд на точку прямо перед собой над горизонтом, буквально затопляет свой тональ информацией. Тональ без взаимодействия один на один с элементами описания, неспособен разговаривать сам с собой и поэтому замолкает».
Есть масса вариаций на тему неделания: неделание музыки — слушать ее таким образом, чтобы во внимании она из слаженного потока мелодии, нот, ритма «рассыпалась» на простой набор звуков... услышать как бы «изнанку»; неделание привычки — создание «фальшивых привычек» в процессе сталкинга. Есть еще один «детский», весьма забавный вариант неделания — повторять вслух, много раз подряд какое-либо слово, пока оно не потеряет начисто весь вкладываемый в него смысл. В результате детей разбирает смех, поскольку Важное и Весомое Слово представляется смешным набором звуков, хитрым шевелением губами и языком.

Созеpцание
Особая техника, «способ смотреть» без сосредоточения внимания на какой-либо части видимого. При этом видишь все... и ничего конкретно.
В модификациях может применяться в практике «неделания», например глядя на дерево, человек «делает» это дерево — находит его ствол, ветки, листья, т.е. фиксирует те списочные элементы, из которых по его мнению должно состоять ДЕРЕВО. В практике «недеятельного созерцания» преследуется цель НЕ строить дерево, и в качестве хитрой уловки строить «изображение» не из привычных понятий. Например смотреть не на листья, а на просветы между ними, не на ветки — а на пространство, ограниченное этими ветвями. Таким образом получается некое «призрачное дерево», «антидерево», «дырка от бублика». Таким вещам не отведено специальных понятийных конструкций в человеческом инвентарном списке, поэтому нарушается привычных ход внутреннего диалога.

просто нужно понимать что есть внутренний диалог и внутреннее борматание, отсюда остановка внутреннего диалога останавливает мир вокруг вас, разрушает его такой каким вы его привыкли видеть и показывает его на столько на сколько вы способны его через себя пропустить. Достижение же внутренней тишины даст покой и умиротворение, чистоту сознания и понимание тех вещей которые вы фиксируете, вы сможете четко услышать наконец внутренний голос, отрешенность и позицию наблюдателя и тем самым возможность испытывать истинные чувства. вообщем и то и то очень тонкие вещи.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Онлайн StrazhАвтор темы

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7947
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Вред от ОВД.
« Ответ #169 : 19 Сентябрь 2018, 15:06:49 »
ОВД на личность никакого влияния не оказывает. Просто позволяет увидеть то, что внутренний трепач всё время забалтывает.

Этот "внутренний трепач" в абсолютном большинстве случаев (то есть когда он один) и является твоим Я, твоей личностью.
Которую любители ОВД систематически обрезают  ^^^
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Онлайн StrazhАвтор темы

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7947
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Вред от ОВД.
« Ответ #170 : 22 Январь 2019, 12:44:36 »
Вот логическое продолжение текущей темы:
http://forum-magik.ru/index.php/topic,3938.msg117499.html#msg117499

"Как запустить внутренний диалог?"
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Онлайн StrazhАвтор темы

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7947
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Вред от ОВД.
« Ответ #171 : 22 Январь 2019, 12:52:53 »

А вот попробуйте оценить размер своего сознания на примере внутреннего диалога. Просто посчитайте количество слов одновременно присутствующих в вашем сознании, как правило - это законченная мысль. Может быть несколько коротких мыслей или одна длинная, но величина будет постоянной, если не тренировать. Привычка ОВД уменьшает этот полезный объём.

Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Онлайн StrazhАвтор темы

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7947
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Вред от ОВД.
« Ответ #172 : 22 Май 2019, 16:36:36 »
Желающие узнать размер и границы своего сознания не нашлись... Ведь знание границ так бьёт по самооценке любителей утверждать, что сознание безгранично)))
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia

Онлайн StrazhАвтор темы

  • Хранитель форума
  • Глобальный модератор
  • Огнем рожденный
  • *****
  • Сообщений: 7947
  • Поблагодарили: 316 раз(а)
  • Весельчак Ю - жив. Vini.Vidi.Vredi.
    • E-mail
Re: Вред от ОВД.
« Ответ #173 : 19 Июнь 2019, 11:07:28 »
Цитировать
Вот логическое продолжение текущей темы:
http://forum-magik.ru/index.php/topic,3938.msg117499.html#msg117499

"Как запустить внутренний диалог?"

И первое сообщение оттуда:
Такая вот проблема. Об остановке сказано многими и многое.
А вот как его суметь включить после длительной остановки. Причём не на пять минут, а чтобы постоянно работал - этого ещё никто не сказал. А надо бы. У меня вот проблема в результате - слова забывать стал, слышу разговор людей иногда как бессмысленный набор звуков (в прямом смысле слова, а не в том, что слова понимаю, а во что складываются не доходит)

Всё ещё уверены, что остановка ВД не приводит к разрушению и потере ассоциативных рядов?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Alenia