Автор Тема: Ваш РАЙ.  (Прочитано 23645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Ваш РАЙ.
« : 04 Сентябрь 2011, 01:58:54 »
Что такое РАЙ с лично вашей позиции понимания?

ЧТО в раю обязательно и чего "быть не может" принципиально?

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2108
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #1 : 04 Сентябрь 2011, 02:02:40 »
Боли. Нет боли. Ни физической, ни душевной.

На мой взгляд это уютное местечко где-нибудь в Альпах))) Там есть ровно то, что тебе НЕОБХОДИМО. Ни больше и ни меньше.

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #2 : 04 Сентябрь 2011, 02:04:44 »
Хотела сказать - покой
Но вспромнился Булгаков
Думаю,что права Юла - там нет боли
Всепоглощающая любовь
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #3 : 04 Сентябрь 2011, 02:08:23 »
Боли. Нет боли. Ни физической, ни душевной.

Ula, но ведь если нет боли совсем-совсем, то это значит что и удовлетворения нет даже самого махонького.

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #4 : 04 Сентябрь 2011, 02:10:18 »
А что удовлетворение можно получить только от боли?
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2108
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #5 : 04 Сентябрь 2011, 02:16:00 »

Ula, но ведь если нет боли совсем-совсем, то это значит что и удовлетворения нет даже самого махонького.

Так ведь рай. Ты в принципе удовлетворен.  :)) и потом... в раю же душа, а не тело. Ты гармоничен, раз ты заслужил это место.

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #6 : 04 Сентябрь 2011, 02:17:14 »
А что удовлетворение можно получить только от боли?

Нет. Но без сравнения (чередования) любое из них, друг без друга, теряет всякий смысл.

Т.е. например ты дышишь, но ведь не говоришь же, как это восхитительно (бо это ПРИВЫЧНО и ЛЕГКОДОСТУПНО); но стоит не дать тебе пару секунд возможности сделать вдох, то этот самый вдох окажется для тебя наивысшим блаженством, когда ты его все же сделаешь.

Получается, что ВЕЧНОГО БЛАЖЕНСТВА (которое обычно и подразумевают большинство верований и религий) не существует, вернее, это ПОЛУПРАВДА, ибо для того, чтобы это блаженство было ощущаемо душой, душа время от времени должна получать определенную порцию страданий.

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #7 : 04 Сентябрь 2011, 02:22:26 »
А что удовлетворение можно получить только от боли?

Нет. Но без сравнения (чередования) любое из них, друг без друга, теряет всякий смысл.


Это для тебя сегодняшнего теряет смысл
Но там то ты другой будешь
Кхнео - а тебе знакомо состояние эйфории - но только душевной?
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #8 : 04 Сентябрь 2011, 02:26:38 »
Цитировать
Это для тебя сегодняшнего теряет смысл
Но там то ты другой будешь

В каком смысле другой?

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6300
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #9 : 04 Сентябрь 2011, 02:27:43 »
В раю не может существовать страх в любой форме. Впрочем при таком раскладе не будет существовать и двойственность, а это уже не рай, а нирвана.
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #10 : 04 Сентябрь 2011, 02:29:07 »
Цитировать
Это для тебя сегодняшнего теряет смысл
Но там то ты другой будешь

В каком смысле другой?
Совсем другой
Этот твой пример - про духание - это в тебе сейчас нафс говорит
А в рай твоя душа попадет

Истина

А вы уверены, что рай - не нирвана?
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Karlito

  • Неофит
  • *
  • Сообщений: 31
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #11 : 04 Сентябрь 2011, 02:32:34 »
постоянный кайф...

Оффлайн galax

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 554
  • galax
    • E-mail
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #12 : 04 Сентябрь 2011, 02:32:40 »
Для меня рай - тропический остров в океане со всеми удобствами.Со мной моя семья, родные, друзья, мой мир, где все счастливы,  у всех есть занятие по душе.И животных хочу разных, ручных.И интернет безлимитный и высокоскоростной. ;-)
Не мешайте спирали жизни закручиваться в нужном направлении.

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #13 : 04 Сентябрь 2011, 02:35:41 »
Цитировать
Этот твой пример - про духание - это в тебе сейчас нафс говорит
А в рай твоя душа попадет

Хорошо сказал истина про страх: боится-то как раз душа; так вот существование с перспективой чего-то пугающего и есть страдание. А отсутствие такового возможно лишь в случае полной потери связи текущего состояния с прошлым опытом и будущей перспективой.

Так что увы...  :-)

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #14 : 04 Сентябрь 2011, 02:37:18 »
А чего боится душа?
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Южный

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 3423
    • E-mail
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #15 : 04 Сентябрь 2011, 02:38:39 »
вроде библия утверждает что в раю нет познания добра и зла  ;-)
по телевизору показывают жуликов разных,а мы что хуже разве- Фрекен Бок !

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #16 : 04 Сентябрь 2011, 02:40:32 »

Оффлайн истина

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6300
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #17 : 04 Сентябрь 2011, 02:46:45 »
Истина

А вы уверены, что рай - не нирвана?
Ну к сожалениб бренд рая в культурах многих буддистов существует отдельно от нирваны. Если правильно помню у них рай это всегда кайфово(либо если не кайфово вдруг в некий период, то вы по этому поводу блаженно не заморачиваетесь и не замечаете напряга), но всегда временно пусть и на долго. Конец райского периода всегда предваряется страданием предвидения его конца и новых страданий нового рождения, бегства вчерашних друзей от вас ибо им тоже положено не заморачиваться и не замечать страдания, исключения для чистых земель под патронажем духовных учителей откуда есть некоторый шанс если будешь паинькой и хорошо учиться свалить вместо нового рождения в нирвану, но если провтыкаешь время учёбы в данном раю на баб и гульки то схлопочешь с процентами дурное рождение.
Сумируя - у них рай это кайф на долгое, но только на время, а потом всё равно будет плохо. Впрочем с адами аналогично. У индуистов есть ещё и концепция личных раёв с бледжеком существующих даже помимо воли божеств которые существуют покуда на это хватает личной силы создавшего их, но сие есть временно. Впрочем такой тип рая я встречал только в одной истории где один могучий аскет решил удружить после смерти своему другу грешнику прописав его в рай, боги его завернули, и что бы не попал в ад аскет сотворил своей силой временный рай индивидуально для старого греховодника питаемый от силы аскета.
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.

Оффлайн Пушной Зверек

  • Оккультист
  • ***
  • Сообщений: 477
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #18 : 04 Сентябрь 2011, 03:05:23 »
Перемен.
Не дуща боится перемен - а наш нафс *))

Истина
Я не увидела ваши собственных представлений о рае. Лично я думаю, что нам, здешним, не дано знать о том мире. Мы не можем даже предполижить, что там. Ведь как раньше представляли рай - вино, девушкии тд. Это был рай наших  предков. Мы ушли дальше - бог для нас уже не старичок на облаке. Но думаю, что приблизились не на много
Жизнь — это маска, через которую выражает себя мироздание

Оффлайн Khneo

  • Жрец
  • Сообщений: 13167
Re: Ваш РАЙ.
« Ответ #19 : 04 Сентябрь 2011, 03:13:44 »
Цитировать
Лично я думаю, что нам, здешним, не дано знать о том мире. Мы не можем даже предполижить, что там

т.е. ты не допускаешь существования теории реинкарнации?  :-)

Цитировать
Не дуща боится перемен

Все преходяще - БРЕННО и СМЕРТНО. И если это так, то именно душа должна бояться предстоящего (ведь считается, что это ей суждено существовать после смерти тела).