Автор Тема: Современный диктатор  (Прочитано 11481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Современный диктатор
« : 18 Октябрь 2011, 13:08:53 »
Население древней Сардинии практиковало занятный обычай - убивали стариков. При этом, убивающие, как и убиваемые, громко смеялись (сардонический смех). Исследуя природу смеха, можно согласиться с авторами утверждающими, что для практикующих подобную традицию (и не только на Сардинии) смех при убивании превращает смерть в новое рождение, уничтожает сам негативный факт убийства. И сам акт смеха, есть акт благочестия, как и причина, вызывающая этот смех. С этих позиций, если мы рассмотрим фильм Чаплина "Диктатор", не является ли он скрытым посланием-рекомендацией своему реальному протагонисту - "Хочешь легитимировать жестокость - смейся!" Но, как и в 40-х 20 века, так и в 10-х 21, власть слишком серьёзна. Слишком озабочена метафизикой формального и выхолощенного "повелевания". Даже не взирая на успешный опыт транскорпораций, которые давно уяснили, что наиболее успешный принцип привлечения потребителей к своим продуктам - Be funny for money! Современный диктатор должен быть с очаровательной улыбкой.


Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #1 : 18 Октябрь 2011, 13:13:01 »
Исследуя природу смеха, можно согласиться с авторами утверждающими, что для практикующих подобную традицию (и не только на Сардинии) смех при убивании превращает смерть в новое рождение, уничтожает сам негативный факт убийства.

Это не превращение смерти в новое рождение. Это попытка прикрыть и оправдать злодеяние. Никто не вправе отнимать у человека жизнь кроме небес.

А так - очаровательная улыбка обезоруживает. И жертва сама идет на заклание. Причем с радостью.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #2 : 18 Октябрь 2011, 13:18:53 »
Небо, не спорь с антропологами. Это древнейшая традиция - смеяться во время умирания людей. Смерть, это переходное состояние к новой жизни. Потому, убивающий есть освободитель. А диктатор, это освободитель в масштабах поп-культуры - стадионами за раз. Власть не вкурила ещё это, но вскоре - вкурят. И тогда, мы столкнёмся с концентрационными лагерями оформленными как ясельные группы в детсадах.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #3 : 18 Октябрь 2011, 13:21:09 »
Современный диктатор должен быть с очаровательной улыбкой.

Это методичка? ))!!

Знаю очаровательных диктаторов. Милейшие люди... и вроде и не диктуют, а люди вокруг как за дудочкой Нильса... :-)

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #4 : 18 Октябрь 2011, 13:22:41 »
Дуо сейчас в процессе осмысления новой концепции власти.

Оффлайн Непревзойденная

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #5 : 18 Октябрь 2011, 13:39:40 »
Про сардонический смех - смех как и слёзы - есть проявление эмоций, вытекание во вне, вполне может служить психологической защитой и не более.
 Диктатор с улыбкой - Хм, когда человек смеётся в нем просыпается ребёнок, вам остаётся только встать на позицию взрослого и диктаторствовать. Можно и с улыбкой, тогда будет иллюзия что процесс добровольный со всех сторон. Но на одной только улыбке долго не продиктаторствовать.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #6 : 18 Октябрь 2011, 13:43:53 »
Небо, не спорь с антропологами. Это древнейшая традиция - смеяться во время умирания людей. Смерть, это переходное состояние к новой жизни. Потому, убивающий есть освободитель. А диктатор, это освободитель в масштабах поп-культуры - стадионами за раз. Власть не вкурила ещё это, но вскоре - вкурят. И тогда, мы столкнёмся с концентрационными лагерями оформленными как ясельные группы в детсадах.

Можно принять такую традицию и смеяться во время умирания, если при этом ты веришь в реинкарнацию и т.д. Но при естественном умирании. А никак ни при убийстве.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #7 : 18 Октябрь 2011, 13:53:29 »
Женщина, в этих традициях, смерть от старости - позор.

Слушайте, будете на таком же уровне обсуждать подобные темы, дык не воткнёте ни во что, что будет происходить в ближайшие 20 лет.

Осень перевела всё к эмоциям и ложным детским образам. Смех совсем не "чистая детская" реакция. Достаточно напомнить, что в большинстве своём, детский смех проявляется в моменты, когда страдает другое существо.

И что за подмены, Осень? Кто писал про упразднение аппарата принуждения? Писал лишь, что улыбка является способом легитимизации жестокости.

Оффлайн Непревзойденная

  • Творец
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #8 : 18 Октябрь 2011, 14:04:42 »
Ну дак а как? У тебя получается, что пока диктатр не улыбается, жестокость под  заретом или отсутствует.  А она как то всегда с властью дружит.
  От старости позор - потому что надо в бою умереть  или успеть умереть до того как появятся морщины?  Осень с ужасом ушла размышлять о последнем.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #9 : 18 Октябрь 2011, 14:16:04 »
Ну дак а как? У тебя получается, что пока диктатр не улыбается, жестокость под  заретом или отсутствует.
:wacko Ты где такое прочитала?

ЛЕГИТИМИЗАЦИЯ
- англ. legitimization; нем. Legitimisierung. 1. Процесс обоснования легитимности правящих групп. 2. Стремление индивида или группы представить собственные действия как общественно значимые и оправданные.

Любой правовед тебе скажет без заминки - источник легитимизации - народ. Так вот жестокость может быть не легитимна, но во всю применяться. Что и происходит в авторитарных и тоталитарных режимах. А я же говорю как это изменить. И даже сделать социальным благом. Но в данном случае лишь затравку даю. Само фундаментальное обоснование методов не привожу....Блин, с простым термином уже путаница в головах.

От старости позор - потому что надо в бою умереть  или успеть умереть до того как появятся морщины?  Осень с ужасом ушла размышлять о последнем.
В разных традициях по разному. Но суть в том, что такой зажившийся персонаж страшится столкновения с неизвестным. И если его оставить в обществе, страх распространится на молодых, которых он обучает. И те, в итоге, тоже начнут страшится смерти. Результат - дофига запуганных обдалбашек, потерявших жёсткий вектор пребывания в этом мире.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Вот почитай про Легитимность. Не смешивай с Термином  - Узаконить. Даже если это слово встречается в объяснении. Издержки не-научных источников в том, что они слишком вольны на язык.

На первом курсе любого юрвуза, в программе Теории гос-ва и права, студенты сталкиваются с вопросом вроде такого - Возможно ли, что власть будет законной, но не легитимной? И примеры просят привести.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #10 : 18 Октябрь 2011, 14:35:58 »
Женщина, в этих традициях, смерть от старости - позор.

Слушайте, будете на таком же уровне обсуждать подобные темы, дык не воткнёте ни во что, что будет происходить в ближайшие 20 лет.


Мужчина, а кто тебе такое сказал, что смерть от старости - позор?
Старость - она разной бывает.
Вспомни, как умер главный герой фильма "Остров".
Человек умирает от здоровой старости, когда заканчивается его жизненный цикл. Спокойно и без мучений.
Это уже проблемы общества, что старость болезненная, нищая и страшная в своем большинстве.

А в ближайшем двадцатилетнем будущем - если и будет массовый переход в другой континуум, то никак не с помощью - убийства друг друга. Это нонсенс. Это противоречит не только жизни, но и смерти. Естественной смерти. Нарушает все законы природы, в первую очередь закон цикличности.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #11 : 18 Октябрь 2011, 14:38:20 »
Цитировать
В разных традициях по разному. Но суть в том, что такой зажившийся персонаж страшится столкновения с неизвестным. И если его оставить в обществе, страх распространится на молодых, которых он обучает. И те, в итоге, тоже начнут страшится смерти. Результат - дофига запуганных обдалбашек, потерявших жёсткий вектор пребывания в этом мире.

Всего лишь вопрос воспитания. И традиций общества. Не более того.
Прививай своим детям спокойное и философское отношение к смерти - и делов-то.
А если каждый так будет делать - то никаких вышеописанных тобой результатов не будет.
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #12 : 18 Октябрь 2011, 14:43:25 »
Небо, люди в твоём жизнеписании - смиренные овечки. Но, кому овечкой, а кому волком быть. Тут уж как шерсть в кудри не завивай, а траву щипать не начнёшь.

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #13 : 18 Октябрь 2011, 14:56:41 »
Дуо, прости глупую женщину. Со смехом нужно умирать или убивать?

Прекрасная тема. Давно хотелось об этом..

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #14 : 18 Октябрь 2011, 15:01:48 »
И умирать, и убивать.

Ведь согласись, какой диссонанс - один смеётся, а другой плачет  :-)

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #15 : 18 Октябрь 2011, 15:05:25 »
Я хотела просто подтверждения своих мыслей. :-) Ты знаешь, я так и живу. (продолжительный смех) :))

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #16 : 18 Октябрь 2011, 15:08:50 »
С диссонансом?

Оффлайн Ula

  • Иерофант
  • ******
  • Сообщений: 2119
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #17 : 18 Октябрь 2011, 15:26:52 »
Со смехом.

Ведь согласись, какой диссонанс - один смеётся, а другой плачет  :-)

Убивать со смехом не самое сложное. Главное со смехом умереть.

Я не рассматривала один/другой... Я говорила об одном человеке.

Оффлайн Седьмое небо

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 24943
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #18 : 18 Октябрь 2011, 15:27:35 »
А судьи кто?

Кто дал право судить - кому жить, а кого убивать?
Не так важно то, что происходит, как важно восприятие происходящего.

Оффлайн duocept

  • Цепной придворный шут
  • Магистр
  • ****
  • Сообщений: 1488
    • Просмотр профиля
Re: Современный диктатор
« Ответ #19 : 18 Октябрь 2011, 15:32:26 »
Кстати, что ещё интересно. Почему власть боится смеха? Смех воспринимается как внешнее проявление неповиновения. То есть - подрыв связи подчинения. Самое забавное, как только власть освоит смех, моментально исчезнет его подрывное свойство.

Власть должна сама заполнять пространство смеха над собой. Абсолютное, тотальное доминирование в области смеха над собой же. И вот тут то наступит полный катарсис  :-) Полное снятие напряжения недовольных.