Автор Тема: Проблемы концепции "отпускания"  (Прочитано 220 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StrazhАвтор темы

Проблемы концепции "отпускания"
« : 27 Январь 2019, 11:58:35 »
Ряд отдельных техник, а то и целых направлений включает в себя требование не помнить о желаемом, "отпустить" его.

И тут мы обнаруживаем серьёзную проблему. Даже пожалуй две проблемы-противоречия.

1. Перестать продолжать думать о желаемом означает, что у тебя пропадает благодаря твоим усилиям само желание ведь ты его забываешь. то есть даже если что-то исполнится, то желаемым оно уже не будет.

2. Типичное предложение "Отвлечешься от того, что тебе хочется... Но без безразличия."
Налицо противоречие: "без безразличия" одновременно с "отвлечься, не думать". Как раз о том, что тебе безразлично и не возникает мыслей. Отбросил мысли получил безразличие.

Как это противоречие разрешить?
По непонятным для меня причинам сторонники данного метода не стремятся ничего объяснять глубже чем уровень описанного пожелания.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #1 : 27 Январь 2019, 12:15:27 »
А это техника ментальной магии.

Натянуть лук, при этом максимально сконцентрировавшись на вопросе, представив холодным умом (без эмоций) желаемое, обрисовать его в малейших подробностях. Очень сильно захотеть.
А потом забыть. При вспоминании - отгонять мысль.

Если речь идет о взаимодействии с человеком, то вопрос может касаться того, чего ты хочешь от человека.
Вот на этом и концентрироваться.
А потом забыть.
Продолжать общение (исключив воспоминания о желаемом вопросе).
 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #2 : 27 Январь 2019, 12:16:22 »
Как я и сказал в первом сообщении.
По непонятным для меня причинам сторонники данного метода не стремятся ничего объяснять глубже чем уровень описанного пожелания.

Это в сторону, отклонение от темы, но тем не менее:
Цитировать
А потом забыть. При вспоминании - отгонять мысль.
1. Откуда воспоминание то возьмётся, если мы забыли\вычеркнули?
2. Откуда мы будем знать, что мысль надо отогнать, если она была забыта по условиям работы, то есть если она возникнет, то мы не будем знать, что это наше желание которое надо отгонять?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #3 : 27 Январь 2019, 12:17:53 »
Страж, а может просто нужно включить мозг? И хотя бы раз вдуматься в то, о чем тебе пишут?
 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #4 : 27 Январь 2019, 12:21:13 »
Тема в разделе философия. Указано два противоречия в самой постановке задачи.
Тема о том
Цитировать
Как это противоречие разрешить?

О чём у тебя написано - вообще не понятно. Какой-то лук. Где объяснение второго пункта про безразличие? Где объяснение первого пункта, про пропажу желания?

Отвлекись от личностей. Специально обезличенную тему завёл чтобы поменьше о людях побольше о процессах.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #5 : 27 Январь 2019, 12:45:12 »
Нигде Страж.
Я тебе написала работающую (проверенную на себе неоднократно) технику ментальной магии.
Ты же читать не умеешь. И понимать похоже что тоже.
Ничем больше помочь не могу.
 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #6 : 27 Январь 2019, 12:49:35 »
Ты тупая?
Цитировать
Цитировать
Где объяснение второго пункта про безразличие? Где объяснение первого пункта, про пропажу желания?
Нигде Страж.
Тогда на что ты отвечаешь?? Если вопросы темы тебе побарабану.
Ты хоть читай слова сообщения прежде чем отвечать!
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #7 : 27 Январь 2019, 13:02:55 »
А тебе бесполезно отвечать).
Ты все равно ничего не понимаешь.
Кто бы и что бы тебе не говорил - ты не въезжаешь в сказанное. Ждешь услышать что-то такое, чего сам себе придумал, и это тебе мнение других по барабану. Впрочем как и ответы.
Вывод - а стоит ли вообще что-то тебе писать).
Не стоит. Сливаюсь.
 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #8 : 27 Январь 2019, 14:24:16 »
А мне ещё ни разу и не ответили! Отвечаешь на какие-то свои вопросы, которых я не задавал.
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Онлайн Mysterry

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #9 : 27 Январь 2019, 15:07:54 »
Напишу, что я об этом встречала.

Отпустить желание - не значит забыть о нем. О нем нужно помнить, как о своем желании, стремиться к нему. Но необходимо сбросить его чрезмерную важность, т.к. если все время навязчиво о нем думать, о том "ну когда же... а как.. а если не получится... да ну нет, фигня какая-то, скорее всего не сбудется... ", то начинают преобладать негативные эмоции, беспокойство и страхи, которые препятствуют замыслу.
Так же считается, что Вселенную (под этим каждый может понимать, что угодно свое), куда мы как бы направляем свой запрос в виде желания, не стоит постоянно проверять, подталкивать на предмет его исполнения, тем самым мы мешаем ей выполнить заказ, "не доверяем".

Таким образом, это означает четко сформулировать желание, убедиться, что оно истинное, направить запрос, а после не проявлять никакого беспокойства о том, как и когда оно исполнится.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Северное сияние

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #10 : 27 Январь 2019, 17:26:33 »
убедиться, что оно истинное
Это выходит за рамки темы, но касается её. Хотя стоит отметить, что "истинность" требуется в незначительном числе практик.
Однако, получается, что техники данного типа неспособны исполнять желания кроме "истинных". Каков же критерий для таких желаний?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #11 : 27 Январь 2019, 17:50:35 »
Что же касается данного высказывания:
Цитировать
Но необходимо сбросить его чрезмерную важность, т.к. если все время навязчиво о нем думать, о том "ну когда же... а как.. а если не получится... да ну нет, фигня какая-то, скорее всего не сбудется... ", то начинают преобладать негативные эмоции, беспокойство и страхи, которые препятствуют замыслу.
То рассмотрим по пунктам:
1. Какая важность считается черезмерной?
1.1. Просто по количеству времени удержания в сознании критерий не подходящий, поскольку большинство практик прямого воздействия как раз завязаны на контроль и отслеживание своего желания (мысли) чтобы она не претерпевала искажения.
1.2. В исходной посылке темы есть указание, что надо забыть желание, то есть требуют от исполнителя снизить важность желания в точности до нуля, а может и меньше. (Именно данный момент и привёл к появлению вопросов темы, как можете убедиться прочитав вопросы первого сообщения темы)
2. Навязчиво думать - это всегда считал непрерывным повторением мысли, чтобы она не менялась при этом, по этому указанный список сомнений сюда не относится, про сомнения обычно так и пишут: "не сомневаться в желаемом","не думать о белой обезьяне". То есть прописывают чёткие граничные условия запретов на дополнения к основной мысли.

В твоём случае получается, приходится сделать вывод,что ты пишешь о других техниках, тех которые не требуют забывания желания. Но описание хорошо продумано, может теперь попытаемся решить философский вопрос данной темы о том как можно полностью забыть желание, но при этом его помнить?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #12 : 27 Январь 2019, 18:34:16 »
Ты тупая?

Профессор, конечно, лопух.

Но ты просто тупо сделай то, о чем тебе рассказали и я, и Мистери - суть одна.
Просто поверь и сделай то, что написано. Без дурацких уточняющих вопросов, а потом дополнительных уточняющих вопросов, а потом вопросов, уточняющих уточняющие вопросы и т.д.

Есть техника. Она рабочая. Проверена на практике. Бери и делай.
Вместо этого ты паришь мозг тупому профессору и всем остальным.
 

Онлайн Mysterry

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #13 : 27 Январь 2019, 19:14:44 »
Вообще, разобраться подробнее в вопросе никогда не повредит. Главное, чтобы не получилась ситуация из серии, когда у сороконожки спросили, как именно она со своими ногами управляется, она задумалась и сразу стала спотыкаться. Ну то есть не запутаться окончательно.

Страж, я думаю, пытается построить четкий алгоритм без двусмысленностей для него или кого-то другого в каждом конкретном действии. Поэтому вопросы и заданы.
Но на озвученные уточняющие вопросы прямо сходу сложно быстро ответить, надо подумать.
 

Оффлайн nivki

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #14 : 27 Январь 2019, 20:45:14 »
Попробую вставить свои 5 копеек)))
Отпустить, значит принять то, что происходит и быть готовым к любому итогу.
Получиться так-не получится совсем-получится, но иначе.
Это называется тройственностью.

Если ты будешь готов принять любой исход, но при этом идешь к цели, все получится.
Маяки не бегают по всему острову, выискивая какую бы лодку спасти. Они просто стоят и светят. (Энн Ламотт)
 

Онлайн Mysterry

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #15 : 27 Январь 2019, 20:58:42 »
принять любой исход
В некоторых источниках рекомендуется при загадывания желания:
1) представить, как оно уже исполнилось, прочувствовать свои эмоции и ощущения. Помогает погрузиться в состояние, что желание уже реально, после чего реальность сама должна "подгрузиться".
2) представить, что будет, если так и не исполнилось, прочувствовать эти эмоции, смириться. Помогает избавиться от волнения, что не получится, что отпускает ситуацию.
 

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #16 : 28 Январь 2019, 09:24:57 »
Если ты будешь готов принять любой исход, но при этом идешь к цели, все получится.
1. Если ты готов принять любой исход, то ты не движешься к цели, либо движешься ко всем исходам сразу и тогда сбудется не задуманное, а действие гамильтониан которого наименьший))
2. Если все исходы мы делаем (по условию практики) равнозначными, то что определяет приход к тому из них который был нам нужен до того как мы сделали их равнозначными?
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!

 

Оффлайн Mithril

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #17 : 28 Январь 2019, 09:43:34 »
Пока ты продолжаешь думать о желаемом, ты фиксируешь себя, свое состояние на том, когда твое желание возникло. Дело в том, что мы постоянно меняемся, меняется мир вокруг нас, меняются и наши желания. Неизменность в чем-то ведет к состоянию покоя, а покой не предполагает развития. Движение - есть жизнь. Сейчас ты хочешь одного, завтра другого, послезавтра третьего. Какое твое желание будет истинным, если сегодняшнее будет противоречить завтрашнему, т.к. ситуация изменилась? Есть цель, а желание – это твое видение пути к этой цели, причем одного из многих, и не факт, что самого оптимального. Забывая про свое желание, ты позволяешь миру (судьбе,…) построить для тебя другой путь к твоей цели, который ты сейчас не видишь. Ты можешь продолжать держаться за свое желание и изменять мир так, как ты считаешь нужным, но будет ли от этого лучше, я не знаю.
 
Пользователи, которые поблагодарили этот пост: Северное сияние, nivki

Оффлайн StrazhАвтор темы

Re: Проблемы концепции "отпускания"
« Ответ #18 : 28 Январь 2019, 09:53:52 »
Mithril. Твой комментарий "вбоквел".
Ответов на вопросы не содержит.

Если же это попытка повторно задать вопрос про истинные желания, то на него ответа в теме ещё не давали.
Логические ошибки:
Цитировать
Пока ты продолжаешь думать о желаемом, ты фиксируешь себя, свое состояние на том, когда твое желание возникло
Не верно минимум по причине того что желаемое отсутствует в текущем состоянии.
Цитировать
Дело в том, что мы постоянно меняемся, меняется мир вокруг нас, меняются и наши желания.
Изменения бывают ступенчатые, плавные и квазистатические. А ещё человеку может не нравится меняться и он может попытаться сделать изменения себя слабыми или циклическими или вызываемые только внутренними причинами.
Одни желания уходят нереализовавшись (например если желание съездить в антарктиду в новый год оказалось нереализованным, то оно может как уйти, так и перенестись на другой период времени) , другие добавляются и что? Никакого отношения к теме кроме того, что желание нужно поддерживать (что противоречит методикам породившим к себе вопросы в виде этой темы).
Будьте бдительны - Не задаю риторических вопросов.
"...А надо будет - снова пойдём кривым путём!.."
"...Ты только всё, пожалуйста, запомни, Товарищ Память!.."
Буквы могут в слова превращаться, если с ними уметь обращаться!