Голосование

Развивается ли человек

Да (Эволюция рулит, а все сказки про его великое прошлое -- бред)
13 (25.5%)
Да (он восстаналвливает утраченные знания -- уточнить)
9 (17.6%)
Да (Открывает уже существующие знания)
17 (33.3%)
Нет
12 (23.5%)

Проголосовало пользователей: 21

Автор Тема: Развивается ли человек?  (Прочитано 46810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Серобуромалиновыймаг

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #120 : 01 Октябрь 2008, 20:10:54 »
пейот они жрали... пейот.
 

Оффлайн истина

Re: Развивается ли человек?
« Ответ #121 : 01 Октябрь 2008, 21:40:14 »
Истина, это опять уход от того, о чем говорил я.

Человек хочет познавать, пока имеющаяся у него (прописанная в подсознании) информация не имеет логической завершенности.
Или проще говоря - пока не сделаны выводы (еще правильнее: пока не осознаны выводы из имеющейся мнформации).

Вот, эти "белые пятна" и требуют "заполнения", побуждая человека что-то делать, искать, учится или самообучаться.

Но вся проблема в том, что в своем поиске (чаще всего так происходит), человек, пока найдет "то, что ему нужно", набивает свою голову еще всякой "всячиной", которая в свою очередь побуждает его к новым поискам...

Вот именно потому, мудрецы во все времена и уединялись от толпы, понимая, что чем больше узнаешь - тем меньше знаешь.

Т.е. настоящее общество нисколько не деградирует, оно просто приобретает новые вопросы (информацию), не находя ответы для старых. От чего подсознание и начинает "сбоить".

Я так считаю  :)
А как с такой потребностью? В семь лет сознал резко, ударом свою смертность со всеми вытекающими,как то- бесполезность любых достижений и стремлений перед лицом разлучительницы собраний и строительницы гробниц.Кризис протекал остро,4 дня не спал думая.Депрессия, размышлениео смысле и острое осознание его отсутствия.Сделан вывод о том что единственое условие при котором согласен умереть это абсолютное знание всего и это как следствие мой локальный смысл жизни.
А теперь вопрос когда наступит заполнение такого белого пятна?(теоретически ответ есть,это -когда пойму что всех знаний не обьять,но это я знал ещё когда принимал данную установку как  модус вивенди).Я считаю что это не компенсаторный механизм,потребность в развитии,а внутреняя потребность вытекающая из вызова смерти.Тоесть опонентом толкающим к развитию становятся не легко удовлетворимые базовые желания ,а сила неодолимая,но неизбежная.Естественно в данном процессе есть свои скачки,как то переход от количества накопленной инфы к её качеству,систиматизация,созерцание причин стоящих в корях процессов,но это обычный набор развития человека.Проблема в том что в современном обществе за точку бегства от смерти,взято то что не может быть ей вызовом даже теоретически как в моём случае.Я говорю в уход в накопление благ материальных.В данном процессе сохраняя эту линию развития не возможно развиватся уже с уровня систиматизации,а до созерцания причин вобще не доходят(нет так же и уровня сердца,альтруистической направлености,что в случае с инфой = потребности делится выводами).Это началось не вчера,но в связи ростом населения достигло критической массы грозящей взрывом.
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.
 

Оффлайн кот

Re: Развивается ли человек?
« Ответ #122 : 02 Октябрь 2008, 09:19:52 »
у нас народ старается не думать о смерти... если бы думали о ней побольше, то так бы не жили..
 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #123 : 02 Октябрь 2008, 12:07:38 »
у нас народ старается не думать о смерти... если бы думали о ней побольше, то так бы не жили..

кот, а как бы жили?
 

Оффлайн кот

Re: Развивается ли человек?
« Ответ #124 : 02 Октябрь 2008, 13:02:12 »
кот, а как бы жили?
побольше задумывались бы что оставят после себя
 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #125 : 02 Октябрь 2008, 13:14:39 »
кот, весьма и весьма спорно, по той причине, что когда человек думает о смерти, он целиком сконцентрирован на настоящем моменте - вопросе собственного выживания.

Т.е. все получится как раз наоборот: думая о смерти, люди будут заняты сугубо своими шкурными практическо-меркантильными вопросами текущего бытия и на завтрашний день (никто же не знает, когда именно он умрет!) им будет глубоко начихать.

 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #126 : 02 Октябрь 2008, 13:22:17 »
Впрочем, тут есть один нюанс.  :)

Дело в том, что обычно, в любой толпе всегда находятся те, кто прет против течения (своего рода "сатаны-противники") и вот благодаря именно им, человечество и имеет то, что относят в разряд шедевров или произведений искусств.

т.е. когда человек имеет некое свое мнение (подчеркиваю - именно свое, а не навязанное воспринимаемое за свое), не стыкуюющееся с общепринятой точкой зрения, человек вынужден доказывать "всем" свою правоту, обосновывать свое мнение, свои умозаключения. Вот в процессе этого и рождается что-то "доброе-вечное".
Если конечно этот человек изначально творец, а не деструктор, способный разрушать токмо ради самого процесса разрушения.
 

nivki

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #127 : 02 Октябрь 2008, 13:43:07 »
кот
так сложилось,что у меня сейчас 2-е очень близких друзей знают,что скоро умрут...болеют они серьезно. так вот на их примере очень хорошо видно на сколько при этом меняется психология человека. они оба отчаяные оптимисты и тем не менее на 80% на первое место выходит личная жизнь. а отнють не о высоком. а,если человек слабый или нытик? тут вообще будет конец всем,кто его окружает. и ни о каком высоком и добром развитии речи просто не пойдет...
 

Оффлайн кот

Re: Развивается ли человек?
« Ответ #128 : 02 Октябрь 2008, 13:46:19 »
когда человек думает о смерти, он целиком сконцентрирован на настоящем моменте - вопросе собственного выживания.

Т.е. все получится как раз наоборот: думая о смерти, люди будут заняты сугубо своими шкурными практическо-меркантильными вопросами текущего бытия и на завтрашний день (никто же не знает, когда именно он умрет!) им будет глубоко начихать.
концентрация на настоящем моменте скорее всего будет происходить  если есть прямая угроза жизни, на войне например.. или какие то предпосылки к угрозе... а если у человека все в норме...ну например директор хим завода может, вспомня что и он не вечен, захочет оставить после себя не только осуждение от жителей близлежащих сел и не станет лишний раз сливать какую то лобуду в реку..
Дело в том, что обычно, в любой толпе всегда находятся те, кто прет против течения (своего рода "сатаны-противники") и вот благодаря именно им, человечество и имеет то, что относят в разряд шедевров или произведений искусств.

т.е. когда человек имеет некое свое мнение (подчеркиваю - именно свое, а не навязанное воспринимаемое за свое), не стыкуюющееся с общепринятой точкой зрения, человек вынужден доказывать "всем" свою правоту, обосновывать свое мнение, свои умозаключения. Вот в процессе этого и рождается что-то "доброе-вечное".
не совсем согласен..разве построить, например красивый храм можно только доказывая что то или идя в разрез каких то общепризнанных норм? хотя , конечно, настоящие произведения випадают из общего ряда..
 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #129 : 02 Октябрь 2008, 19:44:16 »
кот, чего там много мудрствовать, вот вспомни, когда у тебя что-то серьезно болело (хоть в душе, хоть телесно): было ли тебе дело до каких-то далеких целей? Задумывался ты в этот момент об окружающих, об их благоденствии и об их доброй памяти о тебе?

Скорее всего тебе в такие моменты все это и в голову не приходило, ибо когда что-то болит, хочется одного - чтобы эта боль поскорее прошла.

Так вот смерть, страх смерти, ожидание ее, постоянное думание о ней, в 99 случаях из 100 будет рождать одну мысль - "пожить бы еще...".

 

Оффлайн истина

Re: Развивается ли человек?
« Ответ #130 : 03 Октябрь 2008, 00:51:44 »
 Khneo
Часто да,но не всегда.
Пусть беда обломком льда
в душу чью-то упадёт,
прерывая вдруг полёт,
кто-то съёжится упав
силы в боли растеряв.
Кто-то вспомнит о душе
в вспышке жизни - в нигляже.
Разве мир не наблюдал
как огромный страшный вал
грешных мял, крутил, давил
поднимая с сердца ил.
Заставлял взлянуть в глаза,
смерти: зря в них небеса!

Сори за рифмоплётство,захотелось просто)
Тут-то брахман и понял, что сын его конкретным бодхисаттвой растет. Но вслух ничего не сказал: подумал -- авось, перерастет еще.
 

frato

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #131 : 19 Октябрь 2008, 21:09:17 »
Ни капельки человек не развивается.
Интеллектуальные способности человека какие были 500 лет назад, такие и сейчас, вот знаний больше стало.
А способности человека управлять своим организмом тоже, какие были 500 лет назад, такие и остались.
 

Morgot

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #132 : 19 Октябрь 2008, 21:23:07 »
Ни капельки человек не развивается.
Интеллектуальные способности человека какие были 500 лет назад, такие и сейчас, вот знаний больше стало.
А способности человека управлять своим организмом тоже, какие были 500 лет назад, такие и остались.

Надо писать ИМХО. Народ подумает, ты им свое мнение навязываешь.
 

frato

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #133 : 19 Октябрь 2008, 21:26:20 »
На мой взгляд ни капельки человек не развивается.
Интеллектуальные способности человека какие были 500 лет назад, такие и сейчас, вот знаний больше стало.
А способности человека управлять своим организмом тоже, какие были 500 лет назад, такие и остались.
 

Арчибальд

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #134 : 02 Ноябрь 2008, 11:17:42 »
Некоторые эволюционируют, а некоторые деградируют.
 

Наблюдатель

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #135 : 03 Ноябрь 2008, 01:48:58 »
кот, чего там много мудрствовать, вот вспомни, когда у тебя что-то серьезно болело (хоть в душе, хоть телесно): было ли тебе дело до каких-то далеких целей? Задумывался ты в этот момент об окружающих, об их благоденствии и об их доброй памяти о тебе?

Скорее всего тебе в такие моменты все это и в голову не приходило, ибо когда что-то болит, хочется одного - чтобы эта боль поскорее прошла.

Кнэо, ну к чему такой примитивизм и приземление?
В такие моменты могут приходить, например, такие мысли как "почему это произошло со мной?", "что я сделал не так?", "чем я навредил и кому?" и т.п. Это что, так сложно представить? Зачем все сводить к примитивному эгоизму?
 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #136 : 03 Ноябрь 2008, 02:25:30 »
Кнэо, ну к чему такой примитивизм и приземление?
В такие моменты могут приходить, например, такие мысли как "почему это произошло со мной?", "что я сделал не так?", "чем я навредил и кому?" и т.п. Это что, так сложно представить? Зачем все сводить к примитивному эгоизму?

Наблюдатель, а что это меняет? По-любому же все упирается в "...со мной", "что я ...", "чем я...".

Да и собственно, настоящая наша природа, естество - это инстинкты, а они и сводятся исключительно к акцентуации на самом себе ("своя рубашка ближе к телу").

Вот этот "примитивный эгоизм", как раз и есть настоящее, реальное, в отличие от идеального - наших альтруистических побуждений.

Другой вопрос в том, что кому "качать" (развивать) потребно: свою природу или аномальность человечности.

 

Наблюдатель

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #137 : 03 Ноябрь 2008, 02:45:32 »
Кнэо, а меняет многое...
На мой взгляд, есть существенная разница между желанием "чтобы это поскорее прошло" (боль, неудачи и т.п.), и желанием понять, почему это произошло и как это сказывается на окружающих.
В первом случае - это "примитивный эгоизм" (скорее даже - биологический), во втором случае - показатель развития человека (хоть в психологическом, хоть в духовном смысле - стремление осознать свои ошибки).
А сводить стремление познать себя к "настоящей нашей природе, естеству - инстинктам" - это сведение нас на биологический уровень животного, т.е. приземление нашей человечности... Тем более, что вряд ли стоит вообще говорить о том, что животные (даже на уровне инстинктов) пытаются себя познать...

Вот этот "примитивный эгоизм", как раз и есть настоящее, реальное, в отличие от идеального - наших альтруистических побуждений.

исходя из этого "примитивного эгоизма" ты и прячешь, как страус, "голову в песок", делая вид. что тебя нет на форуме?  ;D

Другой вопрос в том, что кому "качать" (развивать) потребно: свою природу или аномальность человечности.

Т.е., на твой взгляд, человечность - это аномалия, отклонение от животного уровня?  :???

 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #138 : 03 Ноябрь 2008, 03:15:00 »
Цитировать
исходя из этого "примитивного эгоизма" ты и прячешь, как страус, "голову в песок", делая вид. что тебя нет на форуме?

Наблюдатель, тебя это так волнует?!...  :o  :)
 

Khneo

  • Гость
Re: Развивается ли человек?
« Ответ #139 : 03 Ноябрь 2008, 03:16:15 »
Цитировать
Т.е., на твой взгляд, человечность - это аномалия, отклонение от животного уровня?

Да, именно так я считаю (понимаю бытие человека).