Автор Тема: Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!  (Прочитано 6518 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« : 29 Сентябрь 2008, 03:30:38 »
   Шайтан - не дьявол.
   Хотелось бы узнать, почему вы так думаете
Это доисламское слово. Относится к джиннам.
   Давайте разберемся. Шайтаном называется существо, созданное Аллахом из бездымного пламени, но не поклоняющееся ему. Силу ему дает Иблис. А делать он что-то может только с позволения Бога

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #1 : 29 Сентябрь 2008, 03:41:31 »
Да. Но также шайтан является одним из низших джиннов. Которые существовали до Аллаха (до прихода Мухаммада). Т.е. в "языческих" традициях. В общем плане - это любой "злой дух".
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #2 : 29 Сентябрь 2008, 03:50:10 »
Да. Но также шайтан является одним из низших джиннов. Которые существовали до Аллаха (до прихода Мухаммада). Т.е. в "языческих" традициях. В общем плане - это любой "злой дух".
   Вот, уже идем к пониманию :D Так вот, он действительно злой дух, но! Он всеми силами старается завлечь в уже уготованную ему адскую обитель как можно больше людей, т.е старается сбить их с верного пути. А в христианстве, вроде, дьявол называется искусителем. Вам не думается, что функции приблизительно, как минимум, одинаковы? :::(

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #3 : 29 Сентябрь 2008, 04:16:25 »
А мы и не уходили от понимания  ;)
Я и не спорю, что одинаковы. Но когда я предлагал вспомнить Иблиса, я имел ввиду несколько другую трактовку дьявола - не совсем такую как в болтовне темы.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #4 : 29 Сентябрь 2008, 04:19:02 »
А мы и не уходили от понимания  ;)
Я и не спорю, что одинаковы. Но когда я предлагал вспомнить Иблиса, я имел ввиду несколько другую трактовку дьявола - не совсем такую как в болтовне темы.
  Не обясните ли, какую? Очень интересно

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #5 : 29 Сентябрь 2008, 04:35:07 »
Ну...
По некоторым трактовкам Иблис не противостовлял себя Аллаху...
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #6 : 29 Сентябрь 2008, 04:39:55 »
Ну...
По некоторым трактовкам Иблис не противостовлял себя Аллаху...
  Да! Именно! Суфии вообще почитают его - сказано, что он не поклонился Адаму (а.с) потому, что он слишкои сильно любил Бога Он сказал "Буду поклоняться только тебе, Создавший меня"  У них даже есть специальные ритуалы по выражению этого уважения

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #7 : 29 Сентябрь 2008, 04:42:54 »
Вот я и предлагал взглянуть с этой точки зрения.
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #8 : 29 Сентябрь 2008, 04:45:36 »
Вот я и предлагал взглянуть с этой точки зрения.
       Вот и поняли друг друга! :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #9 : 29 Сентябрь 2008, 04:51:25 »
 :)
Хотелось отвлечь народ от бесконечного рассуждения о Добре-Зле  ;D
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #10 : 02 Октябрь 2008, 03:14:38 »
:)
Хотелось отвлечь народ от бесконечного рассуждения о Добре-Зле  ;D

          Субъективные понятия, зачастую  :)

Оффлайн Ассалухи

  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 4554
  • бдИ!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #11 : 02 Октябрь 2008, 04:48:25 »
Я бы сказал, что они всегда субъективные. Просто часто рассуждают о дьявол-бог, добро-зло и прочей дребедени не понимая этой субьективности и не принимая альтернатив. :(
Если в жизни чему-то начало дано,
Никогда не исчезнет в пространстве оно...

Оффлайн teurg35

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 201
  • Постигни меня, если сможешь...
    • ICQ клиент - 440930528
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #12 : 04 Октябрь 2008, 08:25:09 »
Я бы сказал, что они всегда субъективные. Просто часто рассуждают о дьявол-бог, добро-зло и прочей дребедени не понимая этой субьективности и не принимая альтернатив. :(
          Субективность верна, но при этом возникает проблема - все же не надо творить зло, стараться придерживаться пути добра или света, или чего там еще... То есть человеку самому приходится сохранять эти критерии, так?

FraterXR

  • Гость
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #13 : 11 Сентябрь 2009, 03:34:06 »
Вообще, занятно... Шайтан - слово-то еврейское.

Khneo

  • Гость
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #14 : 11 Сентябрь 2009, 18:20:47 »
Вообще, занятно... Шайтан - слово-то еврейское.

А если еще глубже, то и вовсе египетское.

Оффлайн phoenix

  • Мистик
  • **
  • Сообщений: 150
  • Жизнь-это лишь миг между двумя вечностями...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #15 : 11 Сентябрь 2009, 18:43:29 »
А что значит,если человеку несколько дней подряд снится,что дьявол его на что-то уговаривает?
Если желаешь достичь цели своего назначения как можно быстрее-вежливее спрашивай о дороге,с которой сбился...

Оффлайн Lаbris

  • Кузнец года
  • Шаман
  • *******
  • Сообщений: 6945
  • Послать на Триграмматон - это по-мажески!
    • ICQ клиент - 408477136
    • Просмотр профиля
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #16 : 11 Сентябрь 2009, 20:19:41 »
Почему вдруг еврейское? Можно привести этимологию?

Khneo

  • Гость
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #17 : 12 Сентябрь 2009, 05:58:23 »
Ш(С)а.Та.На

СаТаНа - Ш(С)а_ТаНа

СТ - Сэт.

FraterXR

  • Гость
Re: дьявол и ЧЕЛОВЕК!
« Ответ #18 : 14 Сентябрь 2009, 08:51:20 »
Да, это видоизмененное имя Сет.
Значение имени Шайтан - "скрывающий святилище от нечистых, посторонних".

также есть т.н. Sheitani, те, которые под его управлением, иначе - джинны.